Автор Тема: Экипаж 338 БАП 11.05.1945 (Крапивин-Саплев-Попов-Кричевский-Митрофанов)  (Прочитано 10030 раз)

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
К сожалению, ошибки в тексте на плитах захоронения почти у всего экипажа.
Надеюсь с составом экипажа я не ошибся (если что - просьба к Adv1seR-у поправить).
В итоге там пятеро членов экипажа, если просмотреть документ полностью. Не спешите, я собирался выложить подробную информацию на весь экипаж, раз уж затронули это захоронение.

По исправлению ошибок - сегодня как раз обсуждали. Через "Управление по увековечиванию памяти защитников отечества и жертв войн" (г.Минск) можно внести изменения, точнее они рассмотрят вопрос, и далее вниз по инстанции до Бреста и далее в местную администрацию (сельсовет).  В принципе весь набор документов чтобы доказать кто есть кто у нас в наличии, можно действовать.
так действуем!
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Экипаж самолета 338 Рижского БАП 3-го гв. Сталинградского БАК, погибший при невыясненных обстоятельствах 11 мая 1945г.
(при наличии ошибок на памятнике указано, что нужно исправить):

1. Саплев Петр Титович, 1911 г.р., ур. Калининской обл., г. Невель. Гвардии инженер-капитан, последнее место службы - 338 бап 3-го гв. БАК. Погиб 11.5.1945г., останки захоронены в братской могиле в д. Чернавчицы в 15 км. севернее г. Брест, Беларусь.
ФИО и год рождения в документах о захоронении в д. Чернавчицы: к-н Саклев Петр Титович, 1911
ФИО и год рождения на памятнике: № 379 | к-н Саклеев Петр Титович, 1911 
Дата гибели на памятнике:  11.05.1945г.
Дата гибели в документе: 11.05.1945г.

ИСПРАВИТЬ: фамилию Саклеев на Саплев

2. Крапивин Иван Петрович, 1912 г.р., уроженец Свердловской обл., г. Ревда. К-р аэ 338 бап, гвардии майор.
ФИО и год рождения в документах о захоронении в д. Чернавчицы: м-р Крапивин Иван Петрович, 1912
ФИО и год рождения на памятнике: № 191 | гв. м-р Крапивин Иван Петрович, 1912 
Дата гибели на памятнике:  11.05.1945г.
Дата гибели в документе: 11.05.1945г.

3. Попов Константин Петрович, 1923 г.р., уроженец г. Москва. Лейтенант, штурман, 338 БАП.
ФИО и год рождения в документах о захоронении в д. Чернавчицы: л-т Попов Константин Павлович (правильно – Петрович), 1923
ФИО и год рождения на памятнике: № 338 | л-нт Попов Константин Павлович (правильно – Петрович) , 1923
Дата гибели на памятнике:  11.05. - -  (вероятно как у 337 – 1944г.) Исправить.
Дата гибели в документе: 11.05.1944 г. (правильно – 11.05.1945г.)

Останки Попова К.П. изначально были захоронены в братской могиле д. Чернавчицы, т.е. не переносились из другого захоронения.  Дата создания захоронения – 26 июля 1944г., соответственно даже теоретически захоронение в мае 1944г. было невозможно.

ИСПРАВИТЬ: отчество Павлович на Петрович, дату 1944 на 1945

4. Кричевский Виктор Александрович, 1925 г.р., г. Житомир. Сержант, борттехник 338 БАП.
ФИО и год рождения в документах о захоронении в д. Чернавчицы: с-т Кричевский Виктор Александрович, 1925 
ФИО и год рождения на памятнике: № 196 | с-нт Кричевский Виктор Алекс., 1925 
Дата гибели на памятнике:  11.05.1945 г.
Дата гибели в документе: 11.05.1945 г.

ИСПРАВИТЬ: отчество Алекс. на Александр. или Александрович

5. Митрофанов Сергей Иванович, 1921 г.р., Ивановская обл., д. Новофролово. Старшина, нач. пеленгатора 176 ОРС.
ФИО и год рождения в документах о захоронении в д. Чернавчицы: с-на Митрофанов Сергей И., 1921 
ФИО и год рождения на памятнике: № … | с-на Митрофанов Сергей И., 1921 
Дата гибели на памятнике:  11.05.1944 г.
Дата гибели в документе: 11.05.1944 г. (правильно – 11.05.1945г.)

ИСПРАВИТЬ: отчество И. на Иванович, дату 1944 на 1945. Также ошибочно учтен в списках захороненных на Гарнизонном кладбище г. Бреста.

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Тип самолета - предположительно ЛИ-2. Именно эти машины в основном использовались в 338 БАП.



Стандартный состав экипажа для боевого вылета - 6 человек: к-р корабля, пилот, штурман, бортмеханик, стрелок-радист, воздушный стрелок. Последние боевые вылеты экипажи 338 БАП совершили 1 мая 1945г., на бомбардировку объектов противника в р-не Свинемюнде. Записей о более поздних боевых вылетах не обнаружено.
В нашем случае в экипаже 5 человек, что в принципе объяснимо - война официально закончилась, допустим место воздушного стрелка могло пустовать.
Самое любопытное - это нахождение на борту нач. пеленгатора 176 ОРС старшины Митрофанова С.И.  176-я отдельная рота связи занималась наземным обеспечением полетов, т.е. непосредственно связью. В составе экипажей 338 БАП были свои радисты.

И кстати старшина Митрофанов - единственный из погибшего экипажа, кто был награжден посмертно (орден Красной Звезды). Дата гибели указана 10 мая 1945 (тут нужно ещё уточнять)
Вот как этот эпизод выглядит в награном листе:

Оффлайн Koloboks

  • Посетитель
  • Сообщений: 9
    • E-mail
Уже действуем! Сегодня говорили с А.П.Кондак по этому вопросу. И еще поинтересовались смогут ли родственники Саплева фото на памятник внести с исправлением ошибки в указании фамилии.
встречный вопрос, от нас что-нить требуется? (ну там заявления или что-то наподобие или что-то еще), кто может подсказать?
Вообще была у меня такая мысль но как-то подумалось то это безнадежно бегать по куче инсанций. нам к примеру с мамой и так достаточно знать где дед...
Человек жив ровно столько сколько его помнят.

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
встречный вопрос, от нас что-нить требуется? (ну там заявления или что-то наподобие или что-то еще), кто может подсказать?
Вообще была у меня такая мысль но как-то подумалось то это безнадежно бегать по куче инсанций. нам к примеру с мамой и так достаточно знать где дед...

Если будет нужно что-то официальное написать - сообщим. Пока наверное есть смысл подать заявку на коллективное исправление ошибок на памятнике - они есть у 4-х из 5 членов экипажа.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Самое любопытное - это нахождение на борту нач. пеленгатора 176 ОРС старшины Митрофанова С.И.  176-я отдельная рота связи занималась наземным обеспечением полетов, т.е. непосредственно связью. В составе экипажей 338 БАП были свои радисты.

И кстати старшина Митрофанов - единственный из погибшего экипажа, кто был награжден посмертно (орден Красной Звезды). Дата гибели указана 10 мая 1945 (тут нужно ещё уточнять)
Вот как этот эпизод выглядит в награном листе:

    Кто знает, может Митрофанов и должен был лететь в тот раз с этим экипажем? Но командир приказал, и…  Представить к награде трагически погибшего однополчанина, дело чести для командира. Тем паче, несмотря на добросовестный ратный труд, как оказалось не имевшего до этого даже медалей…

Краткие данные на самого командира 338 бап
http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/p/apdd338.dat

Какие люди воевали в этом полку!
http://www.allaces.ru/p/people.php?id=00000015975

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Так, господа москвичи. Кто в Подольск поедет, признавайтесь? ;)
Надо в ЦАМО просмотреть дело 338-го бап или 12-й ад на предмет обстоятельств гибели данного самолета. Это единственное что пока не выяснено по данному вопросу.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Туда как в любой архив надо ехать с конретными данными и обоснованием. Так сразу в день обращения никто инфу не предоставит, тем более частному лицу, в таких учреждениях так не бывает...
Авария, катастрофа самолета произошла 67 лет назад. Интересно, конечно было бы почитать вывод комиссии, если он был (время то какое). Не хочу выглядеть ханжой, но, что это нам на форуме в принципе даст?     

Оффлайн SergS

  • Участник проекта
  • Сообщений: 251
У Попова Константина Петровича дата гибели на памятнике действительно:  как у 337 – 1944г.



У Кричевского Виктора Александровича год рождения на памятнике не указан (см. фото пост 54).

В учетной карточке захоронения Митрофанов Сергей Иванович учтен в списках захороненных на Гарнизонном кладбище г. Бреста.



На гарнизонном кладбище есть доска с его фамилией. На могиле в Чернавчицах я его фамилий не обнаружил (во всяком случае на фото, которые были сделаны при выезде туда).


Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
В учетной карточке захоронения Митрофанов Сергей Иванович учтен в списках захороненных на Гарнизонном кладбище г. Бреста.

На гарнизонном кладбище есть доска с его фамилией. На могиле в Чернавчицах я его фамилий не обнаружил (во всяком случае на фото, которые были сделаны при выезде туда).

Надо поискать на местности ещё раз, может просто в кадр не попал. В списках захороненных в Чернавчицах Митрофанов Сергей И. 1921г. есть, с датой гибели 11.05.1944. Это точно тот же Митрофанов.