Автор Тема: 1941 - коротко. Артиллерия начинает и выигрывает.  (Прочитано 10545 раз)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
1-1.

Артиллерия - бог войны на стороне австрийцев.

Возможно, авторы послевоенных произведений на военную тематику сами не бывали под артобстрелами, возможно, им было неприятно признаться, насколько это страшно там побывать, но факт остается фактом -про воздействие артиллериии пишут немного, хотя мощный артобстрел способен не только разрушить укрепления, но и парализовать волю противника к сопротивлению. Если же такой обстрел происходит неожиданно, да еще во время сна, как это случилось в БК, психологический эфект увеличивается многократно.

Данная подборка - о роли артиллерии при штурме БК.

1-2. Приказ командира Arko 27  генерал-майора Фридриха фон Кришера об артиллерийской поддержке частей 45 I.D. при переходе Буга.
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4879.msg154335#msg154335

1-3. Схемы артогня Арко-27
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4879.msg154336#msg154336

1-4. План ведения артогня с расчетом расхода боеприпасов.
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4879.msg154416#msg154416

1-5. Несоответствия в приложениях ФИ и ШБК.
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4879.msg154663#msg154663

1-6. Наложил Схемы артогня Арко-27 из ФИ на июльское фото с воронками
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4879.msg155459#msg155459

1-7. Ошибка в приложении-8 ФИ
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4879.msg175145#msg175145

1-8. Роль артиллерии.
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4879.msg175146#msg175146

1-9. Распоряжение командующего Arko-27 Фридриха фон Кришера о проведении артподготовки 23.06.1941.
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4879.msg175475#msg175475

1-10. ...

2-1. Когда подвалы не спасают
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4879.msg175477#msg175477

2-2. Места попаданий "Карлов" - 22.06 - Левое орудие
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4879.msg175478#msg175478

2-3. Места попаданий "Карлов" - 22.06 - правое орудие
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4879.msg175480#msg175480

2-4. Места попаданий "Карлов" - 23-24.06 Обсуждение 2009-2013гг.
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4879.msg175481#msg175481

2-5. Места попаданий "Карлов" - 23-24.06 Обсуждение 2015г.
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4879.msg175482#msg175482

2-6. Фото воронок "Карлов"
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4879.msg175556#msg175556

2-7. Привязка Воронки-23
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4879.msg175954#msg175954

2-8. Тереспольская башня - Карл или?..
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4879.msg176106#msg176106

2-9. Белый дворец - не Карла работа?!
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4879.msg176140#msg176140

2-10. Воронка-31 на валу Кавальера на Южном
         Воронки 32-33 на восточном гласисе ВФ
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4879.msg176143#msg176143

2-11. Точность попадания "Карлов".
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4879.msg176182#msg176182



https://1drv.ms/u/s!Aty21RravD2ZgQx0eV5TQQkUwwC_?e=M8m7oa

2.12  Привязка Воронок 15-16-17
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4879.msg176705#msg176705
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2020, 15:16 от igorg25 »
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
1-2. 

Arko 27 

Приказ командира Arko 27  генерал-майора Фридриха фон Кришера об артиллерийской поддержке частей 45 I.D. при переходе Буга.

Командующий артиллерией 27                                      Штаб-квартира, 14.6.41
Ia Nr.90/41                                                                                                                                                                     
Только для  офицеров!        Обращается открыто начиная с начала нападения!
Приказ по артиллерии для перехода Буга  .

8.) Боевое расписание и боевая задача артиллерии:
I. для нападения Arko 27 придаются:
A.R. 98 (I, II, III/98 и I/99)
Мортирный дивизион  Галля (Battr.682,683 и 684)
Battr.833
Nbw.Rgt.4 (Nbw.Abt.8 и Entg.Abt.105)
13/I.R.133 (только для перехода реки Буг)   
II. Задача.
Артиллерию и придаваемое вооружение   Art.Kdr.27 располагает на позиции и подразделяет так, чтобы были выполнены следующие боевые задачи;
В x час нужно разбить русские прибрежные оборонительные позиции и наблюдательные пункты на  Буге, в цитадели и по обе стороны  от нее;
с (x+4) час  усилением огня нужно делать возможным переход в наступление и переправу пехотных полков;
затем нужно поддерживать переносом вперед огня штурм цитадели по плану огня;
нужно обеспечивать непосредственную поддержку I.R.I30 командиром A.R. 98 с I, и II/98 и I.R.135 III/ 98;
сверх того, тяжелым огнем нужно поддерживать нападение пехоты (главным образом I.R.130).
III. боевое расписание и порядок подчиненности смотри приложение 1.
С (x + 25) час,  по истечении  плана огня оно утрачивает силу, начиная с чего  A.R, 98 с I и II / 98, придаются I.R. 130, а III/98  I.R.135.
IV. План огня, присоединенный в качестве приложения 2  , регулирует задания согласно  вышеупомянутому пункту II (s - c) в частности; соответственно чертежи на кальке показывают  точное положение разрывов. Указанные количества выстрелов нужно распределять настолько, что последнюю минуту каждого момента расстреливается  большее количество только взрывателей с замедлением.
Для  усиления огня  от  x до (x час +5) мортирные дивизионы соседних дивизий кладут их огонь по Восточному  и Западному фортам Северного острова.
Для первых полос плана огня во взаимодействии с командирами пехотных полков присоединен огонь тяжелого оружия пехоты.
Огонь метательных установок от x  до (x+4)  час  требует особого внимания к правилам безопасности.  Границы защитной области и тот район, где собственные подразделения  задерживаются в противоосколочных укрытиях, содержатся в приложении 3 .
Хотя  сначала пристрелка, как и наблюдаемый огонь еще возможны, весь огонь ведется как  стрельба по карте . Нападение пехоты и особенно штурмовых лодок будет руководствоваться сдвигами рассчитанного по времени плана огня. Поэтому точное прекращение обстрела в зависимости от времени  и районов  особенно важно.
Если будет необходимо повторять какой-либо  момент плана огня, то это происходит по команде Arko 27; напр.: «лилия» - повторить!». Затем продолжение плана огня сдвигается  на израсходованное для этого  время.

V. С (x час + 25) принимается   момент "тюльпан" и огонь продолжается еще 4 минуты. Одновременно вступает в силу боевое расписание  по пункту 8.) части  III, согласно которому A.R. 98 и соответственно III/98 приступают к  непосредственной поддержке пехотных полков.
I/99 и мортирный дивизион Галля остаются в распоряжение Arko 27. Они должны быть готовы для поддержки нападения пехоты, главным образом I.R.130, и для контрбатарейного огня.
I/99  посылает отделение связи с пехотой   к A.R. 98 и своевременным переносом  вперед   НП  и выдвинутых наблюдателей обеспечивает возможность наблюдаемого огня и  в районе нападения I.R.135.
Для контрбатарейного огня  I/99 устанавливает взаимодействие с 8 дивизионом АИР  и   готовится преодолевать вражескую артиллерию  при помощи авиации.
Нужно выделять по одной батарее в качестве батареи в положении огневого наблюдения для светометрической батареи и для авиации. Связь с центральной станцией светометрической разведки обеспечивает 8 дивизион АИР.
При переносе вперед КП нужно обращать внимание на надежную связь с пунктом управления огнем и радио с Arko 27.
Мортирный дивизион Галля  готов для дальнейших задач по  стрельбе с сокращенной подготовкой. Возможность наблюдения обеспечивается Arko 27.
Одну из батарей нужно определять как батарея в положении огневого наблюдения для батареи звуковой разведки. Связь с центральной станцией звуковой разведки обеспечивает 8 дивизион АИР.
После окончания их огневых задач  Nbw.Rgt.4, Battr.833 и 13/133 выбывают из зоны ответственности Arko 27.
VI. Выдвинутые наблюдатели всех легких батарей сопровождают нападение пехоты на основе соответствующих обстановке распоряжений  A.R.98 и III/98, которые заботятся и о своевременном переносе вперед НП.
VII. Для артиллерийской разведки и преодоления вражеской артиллерий  Arko 27 держит связь с 17 дивизионом АИР  (справа) и 8 дивизионом АИР  (слева).
8 дивизион АИР   наряду с подчинением  Arko 112, предоставляется для взаимодействия с   Arko 27 . Он  на основе соответствующих обстановке  указаний ведет топографическую подготовку  соответствующих объектов на вражеской территории, огневых позиций мортирного дивизиона  Галля и проверяет привязку  огневых позиций I/ 99 и отдельных батарей легких дивизионов.
На основе  указаний  Arko 112  8 дивизион АИР  во взаимодействии с 17 дивизионом АИР ставит звуковую  и светометрическую  разведку   так, чтобы   был непрерывно покрыт разведывательный район перед 45 дивизией. Сотрудничество с батареями согласно части  V.
Выдвинутый пункт оптической разведки при I.R.130 сопровождает нападение пехоты в передовой линии. К тому же при Arko 27 находится машина вычислительного отделения АИР.
Каждые  2 ч. (впервые в 04.00 ч.) 8 дивизион АИР  передает 100 ватт радиостанцией   Arko 112 метеорологический бюллетень в части (до батареи). Для этого, все ранцевые радиостанции в  данное  время настроить на прием на волне 509 (31 дивизия).
Так как метеорологический бюллетень до начала нападения не может передаваться по радио,  первый   из них будет передан в 2 часа A.R. 98.

КП Arko 27:
Старый каземат на кладбище Тересполя.
Предполагаемый следующий командный пункт: Южный остров.
            (подпись фон Кришера)
Генерал-майор и командующий артиллерией.
« Последнее редактирование: 11 Июня 2020, 19:22 от igorg25 »
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
1-3.

Схемы артогня Арко-27 

Взято из
"Брестская крепость. Взгляд с немецкой стороны",  Фронтовая иллюстрация -5/2008
http://virtualbrest.by/news26403.php

Момент-1 - ФИ, стр.49



Момент-2 - ФИ, стр.52



Момент-3 - ФИ, стр.53



Момент-4 - ФИ, стр.57



Момент-5 - ФИ, стр.58



Момент-6 - ФИ, стр.61



Bat.833-"Карлы" - ФИ, стр.50



« Последнее редактирование: 11 Июня 2020, 19:21 от igorg25 »
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
1-4.

План ведения артогня с рассчетом расхода боеприпасов.
 
Схема с номерами целей










исправлено 27.05.2020

Артподготовка 22.06 - рассчет расхода боеприпасов

Участники:
45-130/13 и 45-135/13 работают непосредственно на поддержку своих полков правее и левее БК.

БК обстреливает 27 АРКО:

A.R.98 (I, II, III/98) - 98 артполк 45пд:                                           3х12=36х 105мм легких полевых гаубиц leFH18

(I/99) - 1-й дивизион 99 артполка:                                                        12х 150мм гаубиц sFH18
   
(Battr.682,683 и 684 Mrs.Abt.) - Мортирный дивизион Галля:                   9х 210мм мортир
вместо штатных 12х 150мм тяжелых полевых гаубиц sFH18?

Battr.833 мортир "Карл" (Morser Karl-Gerat 040)                                      2х 600мм мортиры

13/I.R.133 - артрота 133пп:                                                                      2х 150мм гаубицы sIG 33
                                                                                                               6х гаубицы 75мм leIG 18
                     
Nbw.Rgt.4 (Nbw.Abt.8 и Entg.Abt.105): 4 полк (8, 105 и ?? дивизионы) реактивных минометов "Небельверфер"

О часа "Х" до "Х 5" мортирные дивизионы соседних  дивизий ведут огонь по Северному острову                                          2х12=24х 150мм гаубиц sFH18
Таким образом, согласно в приложению 8 ФИ, имеем почти 5тыс. снарядов калибра 105-210мм
  540х75мм (133/13)
  "Небельверфер":
ШБК:  "Минометы окажут значительный эффект в начале боя. За 5 минут  «Небельверфер»  сделают 2880 выстрелов самого крупного калибра (1440 28 см  фугасных и 1440 32 см  зажигательных турбореактивных снарядов)   по юго-западной и  юго-восточной части, центру и западу северной части цитадели".
Не сходится:
Математика дает:
9 батарей по 6 установок = 54 установки,
54 по 6 стволов = 324 ствола,
324 х 2 залпа за 5 минут = 648 мин,
2880-???  Или все таки 288 мин, что больше похоже на правду при обстреле Цитадели?
4 артналета (ФИ прил.6) 4х324=1296 ->1440 если часть установок - 8-стволки
или 10(батарей)х6х6х4=1440.

На круг выходит больше 7тыс. снарядов за полчаса. Вполне достаточно, чтобы говорить об "огневом вале".


вот тут я с Вами скорее всего согласен (на 288 мин.)...тк меня давно смущали первые часы боевых действий в БК.....куда не ткнись-начало воспоминаний-9-10 часов утра....а как нам говорили, война началась в ~4 утра ......
« Последнее редактирование: 11 Июня 2020, 19:23 от igorg25 »
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
1-5.

Несоответствия в приложениях ФИ и ШБК.

1. На схеме артогня в Момент-1



видно исправления зон огня мортир 31пд и 34пд с ЗФ и ВФ на ЗФ ВФ и Цитадель.
Значит, версия планов в приложениях - не последняя.


2. A.R.98 - 36х105мм или 12х150мм?

По штату пехотная дивизия Вермахта имела:
- артполк - 3 дивизиона х12=36х 105мм легких полевых гаубиц leFH18
- тяжелый мортирный дивизион - 12х 150мм тяжелых полевых гаубиц sFH18

и в приложении-9 ФИ указано:
- A.R.98 - 36х leFH18
- 12х sFH18

2.1) в приложении -8 ФИ дан расход снарядов по A.R.98 на 192/16=12 орудий, такой же как и у I/99, в то время как в артполку пехотной дивизии Вермахта по штату 3 дивизиона х12=36х 105мм легких полевых гаубиц leFH18

2.2) диаметр большинства воронок в зоне обстрела III/98 ~3м, такой же как на юге южного острова от 150мм гаубиц 13/130
отсюда:
Цитировать
Есть интересная книга по данной теме : - http://www.big-library.info/?bibl=1&sor ... book=10092
" Артиллерия " автор Владимир Павлович Внуков в то время , то же кстати майор , книга написана в далеком , 1938 году , для советской молодежи .
Автор по данному вопросу дает такие данные :
76 - мм снаряд даст воронку глубиной 0,7 м в диаметре 1,5 м
122 - мм соответственно глубиной 1 метр на 2,5 м
152 - мм 1,5 м на 3,5 м
305 - мм 3,5 м на 7 м
тоже имеем 3м -> ~150мм



В то же время, количество воронок на насыпи прикрытого пути от сев/зап ворот к Ж/д неслабо превышает плановые 96 штук, или так кажется?

Вообще-то холодок по спине идет, когда видишь, насколько плотно немцы обстреливали полосу наступления. Ничего удивительного, что после этого они шли не встречая сопротивления.


3. Мортирный дивизион Галля.
В схемах артогня присутствует Mrs.Abt.45 Div. Вроде бы, это - штатный тяжелый мортирный дивизион Mrs.Abt.854, но:
- в приложении-6 ФИ указан как приданный 45пд, а в прил.-8 Mrs.Abt.854 вообще отсутствует, но указан расход снарядов на Mrs.Abt.Галля, которого нет на схемах и который только один раз упоминается в планах огня (прил.-7).
Я уж было подумал, что Mrs.Abt.45 Div. = Mrs.Abt.854 = Mrs.Abt.Галля, но в "Суточном донесении Arko 27 генерал-майора Фридриха фон Кришера от 22.06.1941" и "Распоряжении командующего Arko-27 Фридриха фон Кришера о проведении артподготовки 23.06.1941" Mrs.Abt.854, мортирный дивизион Галля и I/99 указываются отддельно с отдельными задачами для каждого.
Никаких данных по Mrs.Abt.Галля, кроме состава (Battr.682,683 и 684 Mrs.Abt.), найти не удалось. Хотя на фото видно небольшое количество воронок диаметром 5-6м, что похоже на действие 210мм.

4. Mrs.Abt.45 Div

Первый дивизион артиллерийского полка 99 (I/99) был создан 27 июля 1938 года в Линце, в военном округе XVII. При мобилизации дивизион был подчинен  98-му артиллерийскому полку в качестве тяжелой дивизии.
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/ArtReg/AR99-R.htm


Tаким образом, I/99 являлся штатным тяжелым мортирным дивизионом 45пд с 12х sFH18
« Последнее редактирование: 24 Июля 2020, 21:34 от igorg25 »
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
1-6.

Наложил Схемы артогня Арко-27 из ФИ на июльское фото с воронками



с поправкой на видимые результаты артналетов, получилось

Полная



Западный остров



Южный остров



Цитадель



Северный остров



Качество скринов не лучшее, но надписи кое-как видно, и можно прикинуть планируемое количество снарядов по целям.
Карта цветов:
- желтым обозначены воронки 3-4м в диаметре, что должно соответствовать калибру 150мм;
- зеленый - 5-6м, ~200мм, их, на удивление, мало;
- оранжевый на Западном и Южном видны многочисленные мелкие воронки 6-8м, ИМХО, Небели;
- розовый - 7-15м, Карл. Ранее мы относили к Карлу только воронки ~15м, но:
     - воронка бетонобойного снаряда в два раза меньше фугасного
     - 7м - великовата для 210мм


M6: I/98  48x105
https://en04qa.ch.files.1drv.com/y4m4GuKpwcsCVBNP-AnY0KGn5q-FY_RUMv22hFsLi2tMXg677iF8Frbd1P2t_NQXGkDT-gVoeNyynXKr1SpB_8tDQG2HbBPypoCUVNkJzk9JAHHLbSNMAbMdMg4ZYG_3QweOAEGYIKySS04cpmszwoKE6BU1tBPAZ4Q2zWlR88NIbwVf4DB6zMx_E57eNpEu7LAmKiSXy_GaYVXijvf8ecT4A?width=739&height=628&cropmode=none
6м воронки явно не соответствуют штатному 105мм калибру I/98 - 210мм???

Общее впечатление - схемы артогня в ФИ - не окончательный вариант.
« Последнее редактирование: 24 Июля 2020, 21:46 от igorg25 »
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
1-7.

Ошибка в приложении-8 ФИ

К.Ганцер, "Брест. Лето 1941г."




стр. 315-316.
Из отчета о боевых деиствиях 22.06-06.07.41 A.R.98-1:
22.06  03:15-03:40  -  1092 выстрела
22-24.06  -  2304 выстрела




стр. 319-320. Из отчета о боевых деиствиях 22.06-06.07.41 A.R.98-3:
22.06  03:15-  -  814+90=904 выстрела
23-24.06  -  1376 выстрелов

Эти данны подтверждают ошибку в приложении-8 ФИ. Указаный там сумарный расход 1236 выстрелов на весь A.R.98 является расчетным расходом на один дивизион A.R.98.
То есть, количество снарядов, выпущеных по БК утром вырастает еще на ~2тыс.

Также на стр. 316 указан тип орудий A.R.98-1 - легкая полевая гаубица 18 - leFH18
« Последнее редактирование: 11 Июня 2020, 19:25 от igorg25 »
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
1-8.

Роль артиллерии.

1. Из схем артогня видно, что Трехарочный мост и Северные ворота не обстреливались. Возможно, чтобы избежать их разрушения. Фотографии июля это подтверждают. Таким образом, официальный постулат о том что именно из-за артобстрела часть войск не смогла выйти из БК, а командиры не смогли пробиться в крепость, не соответствует действительности.

2. Версия об огне по домам комсостава тоже неоднозначна:
- на фото видны разрушения, но...
- по мемам, жены-дети частью успели убежать в укрытия, значит, было время;
- Шабловский с семьей укрывался на чердаке своего дома, видимо, считая такое укрытие достаточно надежным;
- на схемах артогня огонь по району домов комсостава, причем только западнее дороги от Трехарочных сосредоточенный огонь велся только с 12-й по 20-ю минуту (Момент-4).

3. Продвижение огня на север больше похоже на расчистку пути для наступающих подразделений с выдавливанием (уничтожением) выходящих войск. На это указывает сосредоточение огня в М-4 на выходе из Цитадели, подходе от 125сп к дороге от Трехарочных на север и Восточных воротах. Нет данных, но возможно именно тогда, или чуть ранее, по остальным участкам Цитадели были нанесены два залпа "Небельверфер".

4. 12 мин по Цитадели работали мортиры 34пд и Галя -> 72 снаряда, из них 24 по цели 17. Особых разрушений КК не видно, местами сорвана крыша, возможно, "Небельверферами". Означает ли это, что бетонобойные снаряды мортир пробивали крышу КК, взрываясь внутри казематов?

К чему я веду? Если верны мои цифры (10тыс. на начало войны = 2тыс. вышло + 2тыс. погибло + 6тыс. плен), это означает, что из 8 тыс. невышедших погиб каждый четвертый. Причем от стрелкового огня едва ли больше 0.5тыс., остальные (1.5/8=1/5) - от артобстрела во дворе казарм и при пробивании крыш мортирами. Вот и ответ, почему большинство оставшихся забились именно по подвалам без оружия и всякой воли к сопротивлению.

В этой ситуации особенно важна была роль командиров. Случай из жизни:
Как-то в  Ливанскую-2 обстрел застал нас в столовой. Народ рванул в убежище, а наш босс остался за столом. Глядя на это, за стол вернулись двое, затем еще двое, подошел начальник столовой и стоял около нас, словно так безопаснее. Поступок не самый умный, но... люди последовали примеру начальника. Это означает, что в подобной ситуации в БК эти 6 человек бы не прятались. А если командир в подвале сидит, грех от бойцов что-то требовать. Учитывая кол-во сдавшихся в плен командиров, такое редкостью не было. Да и что требовать от взводных, годами и опытом не много старше бойцов? В 125сп командиры оказались на высоте, обстрел там был пожиже (на схемах по казарме 125сп - не выделено), результат известен. Не исключено, что оборона КК-33 24-26.06 держалась именно "на Фомине".
И в Цитадели, кто по щелям не забился, встретили врага достойно, разогнав штурмовиков. Судя по потерям рот, до 2/3-3/4  22.06 и более 1/2-2/3 за 22-30.06 "обеспечили" именно потери в первые часы (до 7 утра?) 1 и особенно 3 батальонов 135 полка (ФИ, прил.10). Да только потом 125сп вышел из БК, в Цитадели активные частью полегли при штурме Церкви, погранцы ночью на 23.06 ушли (?) на Тереспольское. И - все, оборона "распалась на множество отдельных участков", точнее, подвалов и казематов в валах. Немцы еще не особо рьяно потыкались в стены до ночи и отошли.  Остальное в основном доделывала опять же артиллерия и авиация (ВФ). Очень похоже, что массовые сдачи происходили не после израсходования боеприпасов, они еще оставались и в КК-33 и ВФ, а от понимания, что подвалы не спасают: 333сп - "Карлы", КК-33 - подрыв, ВФ - 1800кг.
« Последнее редактирование: 11 Июня 2020, 19:25 от igorg25 »
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
1-9. 

Документ №53 Распоряжение командующего Arko-27 Фридриха фон Кришера о проведении артподготовки 23.06.1941.

Командир Arko 27                                                                                                      командный пункт 22. 6. 41
Iа op. № 2                                                                                                                                            21.00 ч.


Артподготовка при нападении 23.6.41 (3.00 ч. - 4.30)

Arko 27 для артподготовки привлекаются:
1.) мортирный дивизион 854 - район А - (смотри прилагаемую план-схему ) стрельба на разрушение с  углами возвышения, превышающими углы сверхдальности, максимально  возможная скорость огня, общее использование боеприпасов 644 выстрела, снаряд и вид взрывателя по возможности бетон, или взрыватель с замедлением. Стрельба с рассеиванием + - 25 м.
2.) мортирный дивизион Галла – район Б - (смотри прилагаемую план-схему) ) стрельба на разрушение с  углами возвышения, превышающими углы сверхдальности, максимально  возможная скорость огня, общее использование боеприпасов 644 выстрела, снаряд и вид взрывателя как выше. Стрельба с рассеиванием + - 25 м.
3.) 3/Nbw. Abt. 6 - район С - (смотри прилагаемую план-схему ), вначале 2 огневых налета,  затем  стрельба на разрушение 2 - 3 выстрела на орудие в минуту,  сменяющаяся 3 попеременными огневыми налетами  с 10 минутами паузы, общее использование боеприпасов 900 выстрелов, вид взрывателя  - 1/3 бризантность замедленного действия,  2/3 - химический  Стрельба с рассеиванием + - 25 м.
4.) I/A.R. 99 - район Д - (смотри прилагаемую план-схему ), вначале   2 огневых налета, затем стрельба на разрушение, 2-3 выстрела на орудие в минуту, сменяющаяся 3 попеременными огневыми налетами   с 10 минутами паузы, общее использование боеприпасов 1440 выстрелов, снаряд - вид взрывателя: бетонобойный и взрыватель с замедлением. Стрельба с рассеиванием +-25m.
5.) Nbw.Abt. 8 по особому плану (начало в 2.59 ч.) по восточной части Центрального острова.
6.) Battr. 833 в соответствии с особым планом каждые 5 минут выпускает снаряд по восточной - и соответственно западной части Центрального острова . 
     Сообщение о погоде  поставляется I/A.R. 99 и доставляется до 23 ч. и соответственно 1.00 ч. в 10 экземплярах Arko 27. Около  23.00 и 1.00 ч. все части посылают по одному получателю приказа  к Arko 27 для получения сообщений о погоде. 

Открытие огня происходит только по особой кодовой команде «Блюхер», которая передается до полуночи. Артподготовка начинается по  кодовой команде "Аугсбург".
Подпись (фон Кришер)
Источник: BA-MA RH 26-45  34 «Meldungen und Funksprüche»
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)