Автор Тема: Пограничники Брестской крепости  (Прочитано 435368 раз)

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Из плана прикрытия госграницы ЗапОВО.

«X. Поддержка пограничных частей.
   Для поддержки частей пограничной охраны до выхода к границе полевых войск при нарушении последней вооруженными отрядами или бандами в распоряжение командиров погранотрядов выделяются:

г) для 89-го погранотряда – стрелковый батальон от 333-го сп 6-й сд.
   Срок готовности выделяемых отрядов устанавливается 45 минут с момента объявления тревоги.
   О выделенных отрядах ставятся в известность командиры погранотрядов. Им предоставляется право вызова этих отрядов на границу; они устанавливают проводную связь с отрядами и определяют сигналы для вызова их.
   Командир отряда поддержки погранчастей при вызове поднимает отряд по боевой тревоге и ставит об этом в известность свое командование.
   При вызове погранчастями отрядов поддержки бойцам последних выдается носимый запас патронов. Отряды поддержки до выхода частей к госгранице подчиняются командирам погранотрядов.
   С выходом войск Красной Армии на госграницу погранчасти НКВД поступают в распоряжение командующих армиями (оперативное подчинение)».
С уважением,
Андрей

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2971
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #1 : 17 Ноября 2010, 06:17 »
г) для 89-го погранотряда

89 погранотряд ... это что , план еще ДО 1939 года ? ? ?

кстати ...

IX. Подъем частей по боевой тревоге
...
и) 42-я стр. дивизия через 30 часов после объявления боевой тревоги заимает Брестский УР и позиции полевого доусиления по госгранице на фронте Буяки, Мельник, Орля;

к) 6-я стр. дивизия через 3-9 часов после объявления боевой тревоги занимает Брестский УР и позиции полевого доусиления по линии госграницы на фронте Огородники, Брест-Литовск, Заказанка;
« Последнее редактирование: 17 Ноября 2010, 08:14 от КАЮР »

Оффлайн Dag

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 71
  • Акын Границы, Иранская, Н-87, 5 ПЗ 42-го, Восьмой
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #2 : 17 Ноября 2010, 11:34 »
Из плана прикрытия госграницы ЗапОВО.

«X. Поддержка пограничных частей.
   Для поддержки частей пограничной охраны до выхода к границе полевых войск при нарушении последней вооруженными отрядами или бандами в распоряжение командиров погранотрядов выделяются:

г) для 89-го погранотряда – стрелковый батальон от 333-го сп 6-й сд.
   Срок готовности выделяемых отрядов устанавливается 45 минут с момента объявления тревоги.
   О выделенных отрядах ставятся в известность командиры погранотрядов. Им предоставляется право вызова этих отрядов на границу; они устанавливают проводную связь с отрядами и определяют сигналы для вызова их.
   Командир отряда поддержки погранчастей при вызове поднимает отряд по боевой тревоге и ставит об этом в известность свое командование.
   При вызове погранчастями отрядов поддержки бойцам последних выдается носимый запас патронов. Отряды поддержки до выхода частей к госгранице подчиняются командирам погранотрядов.
   С выходом войск Красной Армии на госграницу погранчасти НКВД поступают в распоряжение командующих армиями (оперативное подчинение)».

"... И трудно поверить в эту латынь - перекос лица не убеждает!" (с)

Приведённый выше отрывок, неизвестно откуда, носит признаки:

а) немецкой терминологии 40-х годов, применяемой для обозначения пограничных войск НКВД и приграничных частей РККА,

б) переведён сугубо гражданским, ( что следует из используемых в отрывке описательных оборотов).

Откуда дровишки?
И главное - чьего приготовления?

 
« Последнее редактирование: 17 Ноября 2010, 11:37 от Dag »
-...И вот, значитца, атаковали немцы Брестскую кре..
- Какие немцы!!!?
- А хто?!
- Австрийцы!!!
- А какая разница?!!!...

Из к/ф "Брат-3"

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #3 : 17 Ноября 2010, 11:54 »
у меня есть приказ о организации взаимодействия частей ркка с пограничниками в приграничном районе,но скан только вечером ввыложу

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #4 : 17 Ноября 2010, 11:57 »
Dag, ваше мнение о наличии радиостанции у пограничников в крепости интерсует.
к кому она организационно могла относится-к заставе или к комендатуре?
и на кого рабатаь должна была,в чьей радиосети

Оффлайн Dag

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 71
  • Акын Границы, Иранская, Н-87, 5 ПЗ 42-го, Восьмой
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #5 : 17 Ноября 2010, 18:12 »
у меня есть приказ о организации взаимодействия частей ркка с пограничниками в приграничном районе,но скан только вечером ввыложу
Ждём. Очень интересно будет ознакомиться.

Dag, ваше мнение о наличии радиостанции у пограничников в крепости интерсует.
к кому она организационно могла относится-к заставе или к комендатуре?
и на кого рабатаь должна была,в чьей радиосети
Радиостанция была на 9-ой заставе. Есть упоминание, у Смирнова, по словам пограничника-радиста, приданного армейцам, что выходила последний раз в эфир, открытым текстом, где-то в последних числах июля, текст: "Крепость падает, вокруг немцы, держимся до последнего, потом взрываемся". Принявший пограничник-радист, у которого находилась под рукой таблица позывных, не разобрал "подписи" радиста, попросил повторить, получил ответ: "Вас понял, вас понял. Повторяю: крепость падает, держимся до последнего, потом взрываемся!" Больше на вызовы рация 9-ой заставы не отвечала и в эфир не выходила.
По упоминаниям в книге Серго Берия, Москва с самых первых минут начала Войны получала "по линии погранвойск", (так у него в тексте) самые точные и исчерпывающие сведения о положении на Западной границе и нашем ближнем приграничье. Он подчеркнул, что "пограничники-радисты всегда передавали сведения до последнего".
То есть предположу, что радиостанции погранвойск работали в системе радиосообщения НКВД.
 
  
« Последнее редактирование: 17 Ноября 2010, 18:18 от Dag »
-...И вот, значитца, атаковали немцы Брестскую кре..
- Какие немцы!!!?
- А хто?!
- Австрийцы!!!
- А какая разница?!!!...

Из к/ф "Брат-3"

Оффлайн nicodim-2

  • Участник проекта
  • Сообщений: 939
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #6 : 17 Ноября 2010, 19:32 »
Объявлять приводимые документы - липой, а самому размахивать в подтверждение своим тезисам мемуарами - это уровень. Только полагаю не данного форума.
Ствол чистый, откат нормальный!

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2971
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #7 : 17 Ноября 2010, 19:51 »
Объявлять приводимые документы - липой, а самому размахивать в подтверждение своим тезисам мемуарами - это уровень. Только полагаю не данного форума.

Скажем так : ЦАМО РФ, ф. 16, oп. 2951, д. 243, лл. 4 - 34. ( согласно http://www.rkka.ru/docs/plans/zapovo.htm )
По 89 погранотряду и 30 часам развертывания 42-й сд вопросы возникают , но чтоб "липой" считать перебор явный  :(

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #8 : 17 Ноября 2010, 21:02 »
у меня есть приказ о организации взаимодействия частей ркка с пограничниками в приграничном районе,но скан только вечером ввыложу
Ждём. Очень интересно будет ознакомиться.

Dag, ваше мнение о наличии радиостанции у пограничников в крепости интерсует.
к кому она организационно могла относится-к заставе или к комендатуре?
и на кого рабатаь должна была,в чьей радиосети
Радиостанция была на 9-ой заставе. Есть упоминание, у Смирнова, по словам пограничника-радиста, приданного армейцам, что выходила последний раз в эфир, открытым текстом, где-то в последних числах июля, текст: "Крепость падает, вокруг немцы, держимся до последнего, потом взрываемся". Принявший пограничник-радист, у которого находилась под рукой таблица позывных, не разобрал "подписи" радиста, попросил повторить, получил ответ: "Вас понял, вас понял. Повторяю: крепость падает, держимся до последнего, потом взрываемся!" Больше на вызовы рация 9-ой заставы не отвечала и в эфир не выходила.
По упоминаниям в книге Серго Берия, Москва с самых первых минут начала Войны получала "по линии погранвойск", (так у него в тексте) самые точные и исчерпывающие сведения о положении на Западной границе и нашем ближнем приграничье. Он подчеркнул, что "пограничники-радисты всегда передавали сведения до последнего".
То есть предположу, что радиостанции погранвойск работали в системе радиосообщения НКВД.
 
  
не понял,если рация у заставы, то на кого она тогда замыкается-где ответная? комендатура ведь тут же находится, погранотряд то же рядом.
тогда и в комендатуре своя рация должна быть,чтобс остальными заставами связыватся и в погранотряде,чтоб с комендатурами.
если рация на заставе, то должен быть штатный радиотелеграфист.
какой режим работы рации предусматривался?

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #9 : 17 Ноября 2010, 21:03 »
обещанный документ