Приказ № 1

[75]

Допустим, вал у Клуба-98 под контролем у немцев, на клубе огневая точка (две). Тогда прорыв Винградова по дорожке вдоль Муховца на сколько реален? Дело секунд снять из МГ всю группу. Ночь, единственный помощник для прорывающихся. Но, я ушел от темы.

[igorg25]

ИМХО, немцы на Клубе-98 только 22.06, часов с ~Х+2ч и надолго ибо было время окопаться. Были только НА, или и В Клубе-98? К ночи на 23.06 они ушли, ибо ночь на 23.06, ЕМНИП, в Клуб переходит Никитина. 23.06 установлена связь Клуб-В.Валы. И 23.06 состоялся переход 84сп в КК-33. То есть, 23.06 установлен контроль над востоком Северного и Цитадели. И Южный им не помеха? Или Южный давят с вала возле Клуба-98 - там и ячейки стрелковые по гребню? Хотя сидящих на валу немцы бы минометами сбили. Похоже, Южный тоже оставлен 23.06 до Внешних Валов. Кстати, окопов на в.Валу возле Звезды я не припомню, только в сторону Южного.
Тут еще вопрос, почему пулемет с Клуба-98 БА-10 от КК-84 не выкурили?

[Птенец-Говорун]

Коллеги, поскольку речь зашла про клуб-пороховушку: советские пушки с Центрального острова могли такую огромную дыру пробить??

И мысль насчёт объединения/взаимодействия: фото двух БА возле Холмских ворот - это из другого сюжета?

[igorg25]

45мм с Центрального острова могли только поцарапать бетон на Клубе-98.

[al-er9841]

130пп вышел к Мухавцу часам к 10-11

Поясните, пожалуйста.

[igorg25]

Читайте Бои на Южном http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4992.0 или в полной теме.

[al-er9841]

Читайте Бои на Южном http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4992.0 или в полной теме.

Спасибо за ссылку. Просто меня смутила фраза о том, что немцы вышли к Мухавцу в 10-11 ч., в то время когда кто-то в 4-м часу поддерживал, согласно немецким документам пулеметным огнем лодочников Кремерса при обстреле их нашими из Цитадели, а к 3.55 ч. уже два моста через Мухавец были захвачены."

[igorg25]

кто-то в 4-м часу поддерживал, согласно немецким документам пулеметным огнем лодочников Кремерса при обстреле их нашими из Цитадели,

Не припомню такого, можно подробнее?

В 3.55 взяли Гиппа и пошли на восток. БК осталась в тылу. Потом пришлось оттягивать силы для прикрытия тылов.

[magilus]

10-11 часов - это некий второй более серьезный чтоль выход к реке, типа зщачистки, когда емнип был водружен флаг на водонапорку...
3.45 взят Гипп.
емнип II/130 шел именно на Южный остров второй волной, т.е. подразделения могли выйти к реке до 10-ти утра.
Собствено вопрос - кем сделан снимок - группой, пришедшей от Гиппа, или группой, пришедшей условно от Южных ворот..?

[igorg25]

Темновато, больше похоже на раннее утро.
ИМХО, шорох у немцев начался, когда бронетехника зашевелилась. Первые танкетки к ДНС ушли или БА-10 ожили.