Автор Тема: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели  (Прочитано 132202 раз)

Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3706
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #100 : 17 Февраля 2011, 02:11 »
Если обстоятельства гибели начальника 9-й ПЗ неизвестны, кто тогда покоится в Некрополе БК?

« Последнее редактирование: 03 Декабря 2020, 19:09 от Oleg 75 »

Оффлайн Adv1seR

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #101 : 17 Февраля 2011, 02:26 »
Хороший вопрос...
Кто-то упоминал отрывок из мемов, по которому Кижеватов погиб в подвалах 333-го полка. Что есть по этому варианту, из чьих воспоминаний взято?

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #102 : 17 Февраля 2011, 07:52 »
Вроде же известно, что и Фомин на табличках в некрополе. Это как символ тем более известно, что растрелян где-то неподалеку. Еще бы добаить табличку о неизвестных бойцах покоящихся в районе новой крестильни...

Оффлайн 123иап

  • Участник проекта
  • Сообщений: 710
    • E-mail
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #103 : 17 Февраля 2011, 08:27 »
Конечно, это символ! И это Очень правильно, просто мы к такому не сильно привычны. В Германии и Австрии в любом захудалом городишке на кладбищах обязательно есть участки, где похоронены местные призывники - солдаты Вермахта, погибшие на войне. Однако многие из них до сих пор лежат в земле России, но у себя в Фатерленде для них обустроены могилы с крестами и надписью : "......погиб и покоится в России....". На таких кладбищах часто стоит какой-нибудь общий монумент или обелиск, с изображением солдата. Помнят и чтят своих. 

Оффлайн Коломыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2502
    • E-mail
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #104 : 17 Февраля 2011, 08:45 »
Так в книге о Б.К что я купил в музейном ларьке написано было следуюшие:что под плитами некрополя лежат не все,чьи имена и фамилии написанны на табличках.
словом можно - убить! словом можно - спасти! словом можно полки за собой - повести!

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #105 : 17 Февраля 2011, 22:04 »
Просто наносили имена тех кто на 100% погиб в крепости.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2653
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #106 : 17 Февраля 2011, 22:14 »
Имена тех кто на 100% не погиб именно в крепости.А учавствовал в ее обороне.

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #107 : 18 Февраля 2011, 06:31 »
    Мне кажется, не суть важно, где он лежит, в некрополе, в заваленном отсеке подвала, либо сгорел, когда выжигали подвал 333 СП. О нем помнят и знают даже сейчас, что воевал, что не сдался и погиб в крепости.
    А точное место гибели (захоронения), увы в настоящий момент не установить.
    Хотя остается мизерный шанс, что разрешат проводить серьезные поисковые работы (раскопки), и будет открыт замурованный подвал...

Оффлайн 123иап

  • Участник проекта
  • Сообщений: 710
    • E-mail
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #108 : 18 Февраля 2011, 08:38 »
    Мне кажется, не суть важно, где он лежит, в некрополе, в заваленном отсеке подвала, либо сгорел, когда выжигали подвал 333 СП. О нем помнят и знают даже сейчас, что воевал, что не сдался и погиб в крепости.
    А точное место гибели (захоронения), увы в настоящий момент не установить.
    Хотя остается мизерный шанс, что разрешат проводить серьезные поисковые работы (раскопки), и будет открыт замурованный подвал...

Абсолютно верно в отношении Кижеватова и других павших, чье место гибели не известно, но о ком помнят и, надеюсь, дальше будут помнить и чтить подвиг благодаря именно этому пресловутому советскому  воспитанию.

Оффлайн Adv1seR

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #109 : 18 Февраля 2011, 11:18 »
    Мне кажется, не суть важно, где он лежит, в некрополе, в заваленном отсеке подвала, либо сгорел, когда выжигали подвал 333 СП. О нем помнят и знают даже сейчас, что воевал, что не сдался и погиб в крепости.
    А точное место гибели (захоронения), увы в настоящий момент не установить.
    Хотя остается мизерный шанс, что разрешат проводить серьезные поисковые работы (раскопки), и будет открыт замурованный подвал...

Абсолютно верно в отношении Кижеватова и других павших, чье место гибели не известно, но о ком помнят и, надеюсь, дальше будут помнить и чтить подвиг благодаря именно этому пресловутому советскому  воспитанию.
Всё верно, только время немного другое. Раньше никто не задавал вопросов по "панфиловцам", группе Фильченкова, Гастелло, Казею и др... Людям сейчас не нужны мифы. Нужен ЧЕЛОВЕК, Андрей Митрофанович Кижеватов, нужна могила, где лежат именно его останки. Это было бы без преувеличения святое место, а не непонятный кенотаф с надписями. На праздники уж лучше цветы на руины заставы положить, чем к мифической бетонной стене. А позиция начальства, десятый раз повторю, просто непонятна. Разрешить раскопки на территории крепости, приставить своего наблюдателя - люди ведь со всех стран бывшего Союза поедут копать, причем не за зарплату. А найти и сейчас можно всё что угодно...   

Немного оффтопа, в пример.
ГСС Борис Окрестин, лётчик-штурмовик 1-й гв. шад. В Сталинграде летал ещё на У-2, позже перешёл в штурмовики и был одним из лучших летчиков 74-го полка. Погиб при освобождении Белоруссии 6 июля 1944г. В дивизии была традиция - при освобождении территории старались разыскать место падения самолета, найти останки экипажа и должным образом похоронить. Выезжали на место, ничего не нашли. Добились приема у Пономаренко, который также выехал на место боев. После этого появилось знаменитое писмо П.К. Пономаренко на имя маршала Василевского, в котором сообщалось, что "на месте боя обнаружено более 5000 фашистких трупов, много сгоревшей техники... и было найдено тело погибшего при штурмовке лётчика Бориса Окрестина, которое перевезено в Минск и с почестями при большом стечении народа похоронено". Так появился очередной "огненный таран", и до сих пор всем рассказвают, что Борис Окрестин направил подбитый штурмовик "в гущу вражеской техники". Тут все немного историей увлекаются, представьте себе эту самую "гущу" - это наверно ровными рядами с расстоянием в 30см.? Ну да ладно. Продолжим. Первоначальное захоронение в Минске было возле Дома Советов, потом оттуда всё перенесли на военное кладбище. Есть аккуратный памятник "ГСС Б.Н. Окрестин" , всё красиво. Только самого лётчика там нет. Как думете, это номально? Обломки самолета нашли случайно в 70-е, а в 2009-м их удалось идентифицировать и по номеру мотора установить, что это самолет Окрестина !!! Там же были найдены колодка от медали "За оборону Сталинграда" и поврежденный орден ОВ... Эти награды у Окрестина были. Также никого не смущает, что Ил-2 тех выпусков был двухместным, и как бы стрелок должен ещё быть. Он тоже "похоронен" на военном кладбище, причем рядом с Окрестиным. Только отчество неправильное и воинское звание, а так ничего.

Вопрос: мы должны смириться что "здесь похоронен Кижеватов", или продолжать искать, пока есть хоть какой-то шанс?