Автор Тема: Оборонительный вал длиной более 40 км ???  (Прочитано 26902 раз)

Оффлайн francis-maks

  • Посетитель
  • Сообщений: 37
Re: Оборонительный вал длиной более 40 км ???
« Ответ #30 : 23 Ноября 2011, 21:56 »
к тому же шансов найти что-либо относящееся к моменту строительства (или непосредственно после него) не много.  А вот запчасти от тракторов - весьма вероятно. Кругом пашни. У Барсуков, похоже, в ров камни сбрасывали с полей. В том числе и остатки какой-то кладки.

Оффлайн starkoned

  • Посетитель
  • Сообщений: 16
  • фотограффер :))
    • E-mail
Re: Оборонительный вал длиной более 40 км ???
« Ответ #31 : 24 Ноября 2011, 14:24 »
В России, насколько я знаю, хождение с металлодетектором не являтся наказуемым (при условии, что вы не находитесь на территории упомянутых в различных перечнях объектов культурно-исторического значения и т.п.) ;)В данном же случае, при строительстве данного сооружения наверняка был использован труд "публики" из местного крестьянства, и находки могут быть соотвествующие, я в смысле - могут дать хоть какой-то намек о времени его создания.... Хотя, в этих местах столько событий происходило, что.... ну поймите, весьма интересно  ;D ;D ;D

Оффлайн francis-maks

  • Посетитель
  • Сообщений: 37
Re: Оборонительный вал длиной более 40 км ???
« Ответ #32 : 24 Ноября 2011, 14:37 »
А как отличить пуговицу потерянную при строительстве, от пуговицы, потерянной через сто лет. Если не знаешь, когда строили, а "местное крестьянство" там было и до вала и после и сейчас имеется.  ???

Оффлайн starkoned

  • Посетитель
  • Сообщений: 16
  • фотограффер :))
    • E-mail
Re: Оборонительный вал длиной более 40 км ???
« Ответ #33 : 24 Ноября 2011, 18:46 »
 ;D важна система, а без материала - нет и вариантов :)

Оффлайн francis-maks

  • Посетитель
  • Сообщений: 37
Re: Оборонительный вал длиной более 40 км ???
« Ответ #34 : 24 Ноября 2011, 22:32 »
Начал выкладывать отчёт о поездке http://francis-maks.livejournal.com/31494.html
Собственно, пока только карты. Таковых склеил три:

1915 (3500х6000 pxl, 4,9 Мб) http://depositfiles.com/files/hjsbehs48
1936 (3500х6000 pxl, 7,82 Мб) http://depositfiles.com/files/x9kfnr2l8
1991 (3500х6000 pxl, 5,96 Мб) http://depositfiles.com/files/r2c4wgxro

все три в одном масштабе и показывают одну и ту же территорию. Так же на все три нанесён вал согласно карте 1936 года, чтобы показать разницу.


Оффлайн francis-maks

  • Посетитель
  • Сообщений: 37
Re: Оборонительный вал длиной более 40 км ???
« Ответ #35 : 25 Ноября 2011, 09:22 »
Из книги:

Аникевич К.Т. Сенненский уезд Могилевской Губернии / Издание Могилевского Статистического Комитета. Могилев: Губернская типография, 1907. С. 64.
http://epr.iphil.ru/faily-publikacii/Anikevich_1907.pdf:

"Валов в уезде известно четыре. Самый большой идет от р. З. Двины к Друти на протяжении около ста верст. От озера Стержень вал направляется на юг чрез Ульяновичскую, Замочскую, Высокогородецкую и З.-Толочинскую волости, около селений Рыбаковщины, Нового Села, Вядца, Липович Больших и Малых, Устья, Барсуков, Бобовки, Корсунова, Волошинцев, Стуканов, Б. Козки и у д. Безделич упирается в Друть. Вышина его снаружи 2-3 арш. изо рва 8 арш., ширина 4 арш. Составлял границу 1772 года..."

Оффлайн francis-maks

  • Посетитель
  • Сообщений: 37
Re: Оборонительный вал длиной более 40 км ???
« Ответ #36 : 25 Ноября 2011, 09:33 »
Жукович П. Управление и суд в Западной России в царствование Екатерины II // Журнал Министерства Народного Просвещения. 1914. № 2. С. 287-288. (в электронном виде не нашёл, но существует)

"По окончательному разграничительному акту крайним западным пунктом польско-русской границы стало устье впадающей в Двину с правой стороны речки Авиксты до устья речки Черногостья, впадающей в Двину с левой стороны. Далее граница шла сначала по течению этой речки, а затем шла до речки Гезеницы и озера Стержена. От этого озера она шла к верховьям р. Друти к деревне Безделичам, м. Толочину и м. Ордве (или Ораве), лежавшим у этой реки, далее шла по р. Друти до впадения ее в Днепр (у г. Рогачева), и по Днепру до впадения в нее р. Сожи. На начальном и конечном пунктах новой польско-русской границы обоим государствам предоставлено поставить каждому на своем берегу (Двины и Днепра) каменные пограничные столбы с государственными гербами. На сухопутной же границе сразу же поставлены деревянные столбы с российским гербом. В будущем всюду по этой границе решено поставить каменные столбы с гербами обоих государств. По самой пограничной линии решено вырыть ров (в тридцать локтей ширины), а в лесах, кроме того, устроить просеку; на речных островах решено тоже поставить столбы с гербом того государства, которому остров предоставлен."

Оффлайн RUS_BSSR

  • Посетитель
  • Сообщений: 10
    • E-mail
Re: Оборонительный вал длиной более 40 км ???
« Ответ #37 : 26 Ноября 2011, 18:04 »
Из книги:

Аникевич К.Т. Сенненский уезд Могилевской Губернии / Издание Могилевского Статистического Комитета. Могилев: Губернская типография, 1907. С. 64.
http://epr.iphil.ru/faily-publikacii/Anikevich_1907.pdf:


БОЛЬШОЕ спасибо за книгу !!!

Оффлайн vladvitkam

  • Посетитель
  • Сообщений: 22
Re: Оборонительный вал длиной более 40 км ???
« Ответ #38 : 27 Ноября 2011, 00:09 »
Начал выкладывать отчёт о поездке http://francis-maks.livejournal.com/31494.html

прочел, понравилось
только вот vladvitkam не командовал, vladvitkam просто завел разговор :)

Оффлайн francis-maks

  • Посетитель
  • Сообщений: 37
Re: Оборонительный вал длиной более 40 км ???
« Ответ #39 : 27 Ноября 2011, 01:41 »
Литературная метафора ;)

Что-то в отпуске работа по второй части идёт медленнее чем на работе. Вторая часть будет не раньше понедельника.