Автор Тема: Куда упали снаряды "Карлов"?  (Прочитано 224803 раз)

Оффлайн Фёдорыч

  • Посетитель
  • Сообщений: 24
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #480 : 17 Октября 2015, 13:10 »
В своё время, с благословения Ростислава, попытался нанести места падения снарядов.
Посмотрите, может чем-то да поможет.

Осторожно - большой объем!

https://img-fotki.yandex.ru/get/16102/2409702.0/0_e935c_71d8bfab_orig.jpg

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5256
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #481 : 17 Октября 2015, 15:34 »
А где это фото в таком разрешении без правок найти?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #482 : 17 Октября 2015, 18:57 »
Может, и фото воронки нашел в валу нашел?
Если не ошибаюсь, сегодня там выход к мосту.
Найти бы фото места Нр.4 по БИК...
Начну с воронки №4 по БИК: если искать ее в р-не конюшен 125-го СП, то вы ее там не найдете... Ну нет её там, нет!..
Теперь про №3: что-то еле заметное с тенью от заходящего солнца на изгибе вала можно высмотреть... Привел этот же фрагмент на довоенной съемке:


Пленные как раз на изгибе вала, за пленными просматривается что-то нарытое/разрытое... Может и третья воронка...

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #483 : 17 Октября 2015, 19:35 »
Nr.9 - там разбиты обе стены второго этажа КК - вряд ли такое по силам 210мм.
ИМХО, по масштабам разрушений Nr.9 ближе к воронкам, чем Nr.8 - разрушения полубашни.
Возможно Nr.8 - результат действия не только самого Карла, но + какой-нибудь склад б/п...
Тогда справедливо сказать еще так - возможно №9 - результат действия не только самого 210мм, но + какой-нибудь склад б/п...
Можно?..
Принимая разрушенный до основания (2 этажа) барбакан за работу Карла, мы автоматически разрушения  менее масштабные (2-ой этаж у Тереспольских, тогда уже возможное попадание в штаб 125-го СП, где так же вынесен 2-ой этаж! торец к.к. 84-го СП) спихнули на что-то поменьше калибром... Может быть и наоборот - всё вышеперечисленное - работа Карлов, а барбакан - Карл + боеприпасы...
ИМХО все таки полубашню рванул Карл,.. а все остальное - что-то поменьше...
Тогда и Nr.28, и Nr.10 (К-17) и Nr.4 в левом ряду по схеме БИК - обсуждаемы.
Кольцевая и застава - ну может...
№4 - если вы имеете ввиду здание штаба, то это навряд ли Карл - там кровля "легла", потому что потеряла несущую стенку под собой, т.е. сначала разрушена стена, из-за чего падает перекрытие ИМХО:

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5256
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #484 : 17 Октября 2015, 20:36 »
Nr.9 - там разбиты обе стены второго этажа КК - вряд ли такое по силам 210мм.
Склад б/п на втором этаже КК - вряд ли, а в полубашне - очень даже возможен, там и двери во внешней стене были.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Птенец-Говорун

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1071
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #485 : 17 Октября 2015, 20:41 »
Странное попадание в штаб 125 СП...На аэрофото четко видна воронка ( в земле или в перекрытии?) А на фото с земли только обрушение второго этажа..Я к тому клоню - если бы снаряд прошил и второй и первый этаж,то первый этаж разнесло бы.
"У нас, "Птенец-Говорун",   как начнет все сам по полочкам расскладывать, анализировать и представлять, так "БИК" том 10 - это только середина исследования будет"

(с) Егорыч, 2014

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5256
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #486 : 18 Октября 2015, 20:28 »

Прошу прощения за Радикал, как-то с другими у меня не дружба. После клика по превью, потом клика по откывшемуся фото в радикале, цифры вполне читаемы.
Добавил Nr.1-7 и Nr.29
часть воронок на реку поставил, ибо на земле их не видно...

Прикинул раскладку:
                                      22.06         23.06               24.06                             Всего   брак 22.06
III — «Один» (нем. Odin);    4(1-4)   7(8-12,14,15)   6(18,20,22,23,25,??)           17   1
IV — «Тор (нем. Thor);          3(5-7)   0                 11(16-19,21,2426-29,??,??)   14   2
Всего                                                                                                           31 + 3 =34

Кстати, с датой снимка не ясно, ибо воронка от Б-1800 уже есть, и оружие (пушки) вроде как убраны, а воронка Nr.12 еще не закрыта...
« Последнее редактирование: 18 Октября 2015, 20:38 от igorg25 »
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5256
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #487 : 18 Октября 2015, 20:45 »

Nr.11-23


Nr.12


Nr.16


Nr.17


Nr.18


Nr.24


Nr.27


Nr.29

Nr.29 сверху не видно, но было вроде о найденом захоронении в районе "Жажды". Что-то там светлеет, может уже засыпана?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #488 : 19 Октября 2015, 00:26 »
                                      22.06         
III — «Один» (нем. Odin); 4(1-4)   
На 99%, что №4 там нет... Да и №3 навряд ли... А что если третий упал в воду - подкорректировали - четвертый получается шлепнулся на вал (№3)?.. Как версия...
                                      22.06
IV — «Тор (нем. Thor);      3(5-7)   
№7 вполне могла попасть и в воронку №11.

Все остальное в принципе может быть... Оспаривать как и подтверждать нечем...

Не совсем понял про брак - ведь 31 снаряд ВСЕГО был выпущен из мортир, т.е. быть больше не может никак!

По №29 - начал смотреть аэрофото - на отмеченном вами месте по крайней мере от Карла воронки нет..) Однако рядом на склоне берега что-то похожее высмотрел:


Кстати, с датой снимка не ясно, ибо воронка от Б-1800 уже есть, и оружие (пушки) вроде как убраны, а воронка Nr.12 еще не закрыта...
Если вы про арт. парки 333 и 84, то всё там на месте...

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #489 : 19 Октября 2015, 00:53 »
Согласен, но:
Nr.18
На снимке все таки соседний №14.
Nr.24
На снимке скорее №23.
Nr.27
Только на этом из известных мне фото виден "гласис" №27-го. Сама воронка слева за кадром:

Nr.29
Про №29 написал в своем предыдущем посту.