Автор Тема: Куда упали снаряды "Карлов"?  (Прочитано 223386 раз)

Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3706
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #370 : 27 Марта 2013, 18:41 »
А почему никто не рассматривает вариант, что Карл не попадал в башню?

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #371 : 27 Марта 2013, 19:06 »
А почему никто не рассматривает вариант, что Карл не попадал в башню?
В башню попало что-то поменьше чем Карл,прошило её насквозь и или ударило в заставу (разрушения на вором этаже ближе к воротам) или полетело дальше.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #372 : 27 Марта 2013, 20:22 »
22-го "Карлы" по крепости не стреляли - только по западному острову. в шбк есть - новой инфы нет.

по огню 23 и 24 - мы достали сам немецкий текст гальвитца, но там ничего приниципиально нового.
Думаю окончательный ответ попадал или нет снаряд мортиры в башню дал бы артиллерийский документ с точным местом ОТКУДА вели огонь "Карлы". Возможно именно зная откуда летели в сторону крепости тяжелые снаряды немцы и не стали "привирать" насчет снайперского попадания в Тереспольскую башню. Проще говоря, зная не только траекторию, но и угол, азимут, разворот по горизонту обстрела, немцы знали, что летя по этой "дорожке" болванки "Карлов" не могли прошить башню с Юга на Север. Т.е. если бы и ударили в башню то либо в западную стену со стороны ж/д моста, либо в юго-восточную (что мало вероятно, зная где находится Тересполь)  ::)
Остальное по коллажам (мысленно доворачивая желтый "пучек" траектории снарядов левее...
   
« Последнее редактирование: 27 Марта 2013, 20:26 от Егорыч »

Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3706
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #373 : 27 Марта 2013, 21:04 »
Да, именно траектория полета!
Снаряду Карла в таком случае надо было лететь над землей, что-бы пробить так надвратную башню?

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #374 : 27 Марта 2013, 21:23 »
А почему никто не рассматривает вариант, что Карл не попадал в башню?
Потому что речь идет о ПОЛУбашне. Барбакане то бишь.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3706
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #375 : 27 Марта 2013, 21:30 »
Легко спутать. Тут неплохо бы уточнять, что дескать ПОЛУбашня у Тереспольских ворот.
То бишь барбакан.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #376 : 27 Марта 2013, 21:41 »

А не работа ли то Карла от первого артналета 22.06? Тогда абсолютно понятно всеобщее молчание. Тогда и фото немцев с рацией вполне могло быть утром 22.06 - потому они рацию внизу разворачивали, что не собирались заморачиваться подъемом на Тереспольскую башню, да и мокро там тогда было.

????????????  ???
Так, почему они рацию внизу разворачивали? Потому, что "полубашня разрушена"? Какая связь???  Радисты фрицев только на полубашнях рации разворачивают? Ничего не понимаю???

Кроме прочего, "Сет" убедительно продемонстрировал, что утром 22-го полубашня / барабакан - еще в целости!


Немцы, признают, что "Карлами", серьезных разрушений укреплениям крепости не принесли. Алиев, пишет, что 22 июня сюда снаряды мортир не летели. Никто не отрицает возможности взрыва скалада боеприпасов в полубашне... 
И самое, главное, что сам этот Вацек, что его солдаты в такой благодушной расслабухе и томлении от солнышка, что никак с грозовым утром 22 июня не вяжется ни с немецкими доками, ни с нашими от 22 июня (пусть и "расстянутыми" на последующие дни по времени воспоминаниями)!
« Последнее редактирование: 27 Марта 2013, 21:48 от Егорыч »

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #377 : 27 Марта 2013, 21:49 »
Против фото не попрешь... А Вацек (?) сидит уже на развалинах...
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #378 : 27 Марта 2013, 21:55 »
Не сидит, а стоит! И по всей логике событий, мы же это разбирали, в это время в створе ворот 24.06.41, скапливаются наши, сдающиеся в плен...
Вот и мои "допники" поспели!  :)
И так, «Андрей70», все-таки тебе придется признать, что «Михаил» был прав.
Злую шутку с частью стены барбакана сыграл яркий солнечный свет. На закругленной  кирпичной стене собственно и самой кладки не заметно. Но если приглядется то все-таки реально различить: разрушение стены, 2 крюка с изоляторами к которым тянется провод от столба. И даже верхнюю часть кирпича и обломков, после разрушения полубашни в результате страшного взрыва (синяя стрелка).
Скорее всего, на всех снимках одно и тоже событие. Прием пленных у Тереспольских ворот. Как правило, картинок боевых действий в крепости крайне мало, а вот таких относительно безопасных показательных сценок придостаточно. Вацек ни Вацек (но думаю, здесь «Юрию32» можно верить), но здесь явно рабочий момент сдачи, прекративших сопротивление красноармейцев 333сп и присоединившихся…
 

« Последнее редактирование: 27 Марта 2013, 21:58 от Егорыч »

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Куда упали снаряды "Карлов"?
« Ответ #379 : 28 Марта 2013, 00:18 »
Респект, Егоруч. Все - грамотно. Да только, если барбакан разбили 23.06, выходит, что К-333 с барбаканом связь не поддерживал. Т.е. 23.06 и дальше "население" К-333 участвовало в обороне БК сугубо на уровне своих подвалов. Печально...
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)