Рейды лодочников Кремерса и Кимбергера.

[СДА (Дмитрий)]

Озвучка маршрута Кремерса с отходом до Буга и проходом по северному рукову вполне может быть компиляцией Кремерс+Кимберг.

Похоже на то ...

Знать бы принадлежность лодочников в КК-33...

Два варианта:
1. "Кремерсы", утонувшие в районе разрыва КК (у нынешней "Жажды"). Пробирались вдоль северо-восточного участка КК.
2. "Кимбергеры", вошедшие через Бригидский проезд. Пробирались вдоль северо-западного участка КК.

Я склоняюсь к первому варианту, исходя хотя бы из времени их появления в Цитадели.

[Adv1seR]

Два варианта:

Про лодочников, как не старался, не мог понять одного - им дали много шнапса и не дали карту? Или сказали что в крепости нет русских?
Все эти перелазы через дамбу, плавание вдоль КК как на стрельбище...
Мы с Димычем так и не пришли к единому мнению, что именно курил Кремерс вечером 21 июня 

[igorg25]

Два варианта:
1. "Кремерсы", утонувшие в районе разрыва КК (у нынешней "Жажды"). Пробирались вдоль северо-восточного участка КК.
2. "Кимбергеры", вошедшие через Бригидский проезд. Пробирались вдоль северо-западного участка КК.

3. Там не было лодочников вообще.
4. Группа, прорвавшаяся через Трехарочный.
Пока нет данных о принадлежности, можно только гадать.

Еще одна достойная цель для Кимбергера - юго-зап. угол КК, где склад "Клыпы". Первоначально планировался к обстрелу мортирами, но вроде как не обстрелян. Эти казематы должны были быть нейтрализованы, как способные нарушить переправу 135/1.

Мы с Димычем так и не пришли к единому мнению, что именно курил Кремерс вечером 21 июня 

Если бы подобное сделали бы советские, никому бы в голову не пришло бы выяснять, какая анаша растет в Средней Азии, и восторгов геройством не было бы конца. Возможно и на шнапсе, но, как солдат, Кремерс достоин уважения.

[Adv1seR]

Так вот, "десант" у немцев был только один - группа Кремерса на штурмовых лодках ...

Вы забыли про лодочников Кимбергера ...

Кстати, про Кимбергера. А было где-то в публикациях подробно о его судьбе, где все-таки он высаживался и как погиб?
В списках потерь он числится погибшим 22.6.1941г. у Брест-Литовска (не в Цитадели, на островах или в городе, а именно около Бреста).

[СДА (Дмитрий)]

Кстати, про Кимбергера. А было где-то в публикациях подробно о его судьбе, где все-таки он высаживался и как погиб?
В списках потерь он числится погибшим 22.6.1941г. у Брест-Литовска (не в Цитадели, на островах или в городе, а именно около Бреста).

В "ШБК" упоминалось. Кимбергер командовал 4-й ротой. Убит 22.06.1941 г. в Цитадели.

P.S.: Если мне память не изменяет, про "лодочников" Кимбергера было обсуждение в теме "Ошибки ШБК".

[Бран]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Года три читаю форум, жутко интересно. Два раза был в Крепости.
У меня все-таки такой вопрос: как лодочники Кремерса, обстрелянные повернув от Холмских, проплыли вокруг цитадели, мимо Тереспольских, если там дамба? Перетягивали лодки? Не ругайтесь, я знаю, что лодочники подробно обсуждались, но вопрос дамбы для меня неясен.
Спасибо

[Юрий32]

Так они от Холмских и не поворачивали.Проплыли (прошли) под Холмским мостом.

[Бран]

Так они от Холмских и не поворачивали.Проплыли (прошли) под Холмским мостом.

Простите за невежество, откуда информация? Я сужу по ШБК, ее тут критиковали, но про лодочников вроде не было. Кажется, Ростал убедительно об этом пишет. Да и мемы...
Из 84-го сп по лодкам не стреляли? И Кремерс вовремя подплыл к мостам? Если есть об этом в БИК, то, к сожалению, у меня ее нет (БИК, в смысле). Если не сложно - поясните, пожалуйста.

[magilus]

Есть об этом в БИКе. И не стесняйтесь, если есть вопросы, задавайте. Это нормально  Мы тут все в поисках ответов.
На вскидку, коллеги поправьте где ошибся. Под руководством Кремерса было 9 лодок. Две из них накрыла своя же артиллерия еще на старте. Выдвинулись по Бугу от южной оконечности крепости, подошли к Холмским и уперлись в дамбу. (тут странно, столько собирали сведений, фоторазведку проводили и не заметили дамбу...) Начали перетягивать лодки, когда по ним ударили из окон 84 сп. В итоге 4 лодки дошли до Бреста.

По моим данным (ну,.. вернее по данным ШБК) арт. огнем было уничтожено 4 лодки.
А насчет дамбы - наверное из двух зол выбрали меньшее - уж ооочень им хотелось мосты именно на лодках захватить, и дамбы были не помехой...

[Бран]

Есть об этом в БИКе. И не стесняйтесь, если есть вопросы, задавайте. Это нормально  Мы тут все в поисках ответов.
На вскидку, коллеги поправьте где ошибся. Под руководством Кремерса было 9 лодок. Две из них накрыла своя же артиллерия еще на старте. Выдвинулись по Бугу от южной оконечности крепости, подошли к Холмским и уперлись в дамбу. (тут странно, столько собирали сведений, фоторазведку проводили и не заметили дамбу...) Начали перетягивать лодки, когда по ним ударили из окон 84 сп. В итоге 4 лодки дошли до Бреста.

Ну хорошо, у Холмских. Но все же перетягивали? Судя по фото лодок - это довольно тяжело сделать, да еще под обстрелом. Как же они выжили? И судя по мемам - лодочников либо уничтожили, либо они уплыли назад. Все равно как-то загадочно. Кремерс-же все-таки опоздал к мостам. почему? Пехота так быстро продвигалась? Главное - что, вопреки моде на восхваление немцев - лодочники были первой же немецкой лажей первых же часов войны (даже минут - своих же накрыли в первые минуты)