Автор Тема: Пограничники Брестской крепости  (Прочитано 505965 раз)

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #720 : 15 Ноября 2013, 22:19 »
кажется, что карточку заполняли не точно....   по отцу -Павел, по матери - Волос???...   скорее это его звали - Павел Волос...   а начало карточки???  с п.1 по п.8??????
Всё там нормально, просто это только обратная сторона карточки. Проходит как Волос Егор Павлович, 1921 г.р., Молотовская обл. Фамилия матери - Волос, отец - Павел.

У меня другой вопрос - он имеет отношение к пограничникам?

Оффлайн ВЛАД

  • Участник проекта
  • Сообщений: 461
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #721 : 15 Ноября 2013, 22:25 »
кажется, что карточку заполняли не точно....   по отцу -Павел, по матери - Волос???...   скорее это его звали - Павел Волос...   а начало карточки???  с п.1 по п.8??????
Всё там нормально, просто это только обратная сторона карточки. Проходит как Волос Егор Павлович, 1921 г.р., Молотовская обл. Фамилия матери - Волос, отец - Павел.

У меня другой вопрос - он имеет отношение к пограничникам?

Болше да, чем нет! Пока неизвестно точно с какого погранотряда он был направлен в Брест.

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #722 : 15 Ноября 2013, 22:27 »
Блин, что-то сразу в своих завалах не посмотрел - на него же весь набор есть.
Вот 3 записи:

Номер записи    300963651
Фамилия   Волос
Имя   Егор
Отчество   Павлович
Дата рождения   05.05.1921
Место рождения   Молотовская обл., Сива
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   8784
Дата пленения                 20.07.1941
Место пленения   Брест
Лагерь   шталаг VIII E (308)
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977525
Номер дела источника информации   358

Место службы согласно карточке в/п: в/ч № 2809
 

Номер записи    300174370
Фамилия   Волог
Имя   Егор
Отчество   Павлович
Дата рождения   05.05.1921
Место рождения   Молотовская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   8784
Дата пленения                  20.07.1941
Место пленения   Брест
Лагерь   шталаг VIII E (308)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   11.01.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   1823

Номер записи    62249786
Фамилия   Волога
Имя   Егор
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1921
Дата и место призыва   04.05.1941 Сивинский РВК, Молотовская обл., Сивинский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   погиб в плену
Дата выбытия   11.01.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   482

Имя матери все-таки Ирина, это в карточке так криво написано. В ПК-1 Erena на немецком, а в "зеленой" попытка это же написать по-русски, получилось что-то типа Ереня.  Полностью ФИО матери бойца - Волога Ирина Михайловна, прож. там же - Молотовская обл., Сивинский р-н, с. Сива.   

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #723 : 15 Ноября 2013, 22:34 »
Спасибо, похоже разобрались!
И тем не менее, если позволите лирическое отступление о женских именах и их бытовых, обиходных производных в деревнях и селах.
С именами не так все просто может оказаться. Эта тема тоже интересная.
Ефросинья-Фрося,... Феня вряд ли.
Но скорее и вернее: Аграфена-Фена-Феня

Еремей-Ерёма, по аналогии женское имя Еремея-Еремя, в конечном итоге в обиходе могли звать и Ереня.

В селах и деревнях и такое возможно.
Помню в детстве у многих женщин были производные от имен (сокращенные или даже искаженные) их так всю жизнь и звали. Например, маму друга все звали тетя Поля, а чаще проще - Полечка.
И только в карточке на ее пленного мужа я прочел – Пелагея! А до этого и не к чему. Считал, что т.Поля это по другому Полина, да и всё.
Или тетя Нюра, да тетя Нюра, а она то Анюта, Анна в итоге!

Оффлайн ВЛАД

  • Участник проекта
  • Сообщений: 461
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #724 : 15 Ноября 2013, 22:40 »
Принципиально важно если фамилия Волос, а не Волога, то на фото возможно один и тот же человек.

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #725 : 15 Ноября 2013, 22:52 »
Принципиально важно если фамилия Волос, а не Волога, то на фото возможно один и тот же человек.
Смотрим первоисточник - ПК-1 на этого пленного. Wolog Jegor Pawel, 1921. Рукописный вариант буквы g в обоих словах выполнен одинаково. Там же указан адрес, поздволяющий привязать бойца к конкретной местности - Молотовская обл., Сивинский р-н, д. Сива. В зеленой карте уже бардак творится, она в этом плане только сбивает. В это же время по советским спискам числился пропавшим б/в рядовой Волога Егор Павлович, 1921г.р., уроженец того самого Сивинского р-на Молотовской обл. Там же ещё и брат в списках, фамилия та же. Думаю здесь ошибки быть не может, правильный вариант написания фамилии - Волога.

Вопрос с местом службы. В/ч 2809 это 752сп 208мд. Есть еще несколько "брестских" пленных из этой же части, при чем у одного часть указана как 2809 м/п, т.е. мотострелковый полк - косвенная подсказка в пользу правильности определения этого номера.
 
При этом Волога Е.П. судя по спискам призван в мае 1941г. Мог ли он так быстро попасть в Брест в погранвойска?

Оффлайн ВЛАД

  • Участник проекта
  • Сообщений: 461
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #726 : 15 Ноября 2013, 23:12 »
В/ч 2809 это 752 сп 208 мд дислокация Гайновка и принадлежность к 13 МК 10 А, около 80 км к северу от Бреста. Не исключено что мог оказаться в Бресте к 20.07.41 г.  Смущает в карте то, что за 2009 указан автобат,  в сп-мсп не было своих автобатов. 

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #727 : 15 Ноября 2013, 23:58 »


Можно. В ПК-1 без вариантов



А вот тут уже пошел "вольный перевод":



Советские списки, см. №9, его брат там же №8:
« Последнее редактирование: 06 Декабря 2020, 18:47 от Oleg 75 »

Оффлайн ВЛАД

  • Участник проекта
  • Сообщений: 461
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #728 : 16 Ноября 2013, 01:01 »
Остается вопрос как данный боец оказался в Бресте?
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2013, 01:03 от ВЛАД »

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #729 : 16 Ноября 2013, 02:59 »
Остается вопрос как данный боец оказался в Бресте?
А он и не один из этой части. 2809 проходит у десятка плененных в Бресте, не меньше. Точнее сейчас не скажу, надо делать выборку. Или какие-то группы отступали в сторону Бреста (даты часто поздние, конец июня - начало июля) или некоторые бойцы этой части изначально были в Бресте (какие-нибудь курсы или что-то подобное).

По поводу автобата думаю ключ в том, что это моторизированная часть. Поэтому когда лень было писать motoinf. abt., писали auto bat. Хотя как только не обзывали - даже Arb. abt, рабочий батальон )