Автор Тема: Пограничники Брестской крепости  (Прочитано 503703 раз)

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #940 : 11 Июля 2015, 12:23 »
Карабут Кирилл Иванович, 20.09.1920 г. Взят в плен 28.06.1941 г. в Бресте. Гражданская профессия - кузнец
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300333136
Может быть это боец с курсов ковочных кузнецов?

Одной гражданской профессии для каких-либо выводов недостаточно. Среди известных фамилий относительно данных курсов такого бойца вроде не было.
Вот он же в советских документах, призван 27.09.1940 если это чем-то поможет

Номер записи    62273963
Фамилия   Карабута
Имя   Кирил
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1921
Дата и место призыва   27.09.1940 Барвенковский РВК, Украинская ССР, Харьковская обл., Барвенковский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   погиб в плену
Дата выбытия   10.01.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   752

Оффлайн alexandr9842

  • Посетитель
  • Сообщений: 27
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #941 : 11 Июля 2015, 12:26 »
Спасибо. Т.е. все 8 человек с курсов ковочных кузнецов известны пофамильно?
Тут был  примерный список: http://fortification.ru/forum/index.php?PHPSESSID=ep0qhkv1tq1532c4r07sri01t6&topic=2726.310
« Последнее редактирование: 11 Июля 2015, 12:28 от alexandr9842 »

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #942 : 11 Июля 2015, 12:48 »
Спасибо. Т.е. все 8 человек с курсов ковочных кузнецов известны пофамильно?
Тут был  примерный список: http://fortification.ru/forum/index.php?PHPSESSID=ep0qhkv1tq1532c4r07sri01t6&topic=2726.310

Да, это он и есть. Только позже обсуждали - Иванова И.Я. надо убрать и небольшой уточняющий момент по Романову - он также проходит по спискам 132 обкв.

Оффлайн alexandr9842

  • Посетитель
  • Сообщений: 27
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #943 : 11 Июля 2015, 13:09 »
Есть несостыковочка: «Согласно распоряжения УПВ НКВД БССР от 7.02.1941 г N Д 61081 с 1.03.1941 г в учебной кузнице 17 КПО запланировано проведение обучения 4 красноармейцев 17 КПО и 6 красноармейцев 9 дивизии войск НКВД СССР по охране железнодорожных сооружений» Получается -10 человек. Из восп.Федосеева-Акимова АА:"Всего на курсах было нас 8 человек».
Все таки – 8 или 10?

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2646
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #944 : 11 Июля 2015, 13:24 »
Планирование-одно а фактическое наличие-другое.Вероятно в силу каких-то причин кто-то на обучение не прибыл.

Оффлайн alexandr9842

  • Посетитель
  • Сообщений: 27
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #945 : 11 Июля 2015, 13:25 »
Пока не совсем ясная картина. Буду признателен за уточнение.

Имеем:
1.И. Я. Будяко, интендант 3 ранга – начальник курсов (на основании каких данных?)
2.Г.К. Голышев – инструктор ковочного дела (по воспоминаниям Федосеева-Акимова – начальник курсов)
3.И.Е. Бондаренко, вет. санитар ?

Курсанты:
1.И.А. Згонник (внесен в список на основании фотографии, где боец запечатлен рядом с Федосеевым-Акимовым?)
2.С.И. Жилкин (из воспоминаний Федосеева-Акимова)
3.П.В. Черный ?
4.А.А. Федосеев-Акимов (тут все ясно)
5.Л.А. Кузьмин (из воспоминаний Федосеева-Акимова)
6.Л.Ф. Романов ?
7.В.С. Чекмарев ?
8.А.А. Соломинников (из воспоминаний Федосеева-Акимова?)
9???
10???

Влад пишет: "Не факт, что Згонник и Черный (по ВУС стрелки), находились на курсах ковкузнецов".

Есть ли полностью текст воспоминаний Федосеева-Акимова?
Спасибо.
« Последнее редактирование: 11 Июля 2015, 13:34 от alexandr9842 »

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2646
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #946 : 11 Июля 2015, 13:43 »
Пока так и получается:
1.И. Я. Будяко, интендант 3 ранга – начальник курсов.
2.Г.К. Голышев – инструктор ковочного дела.
3.И.Е. Бондаренко - вет. санитар.
Курсанты:
1.И.А. Згонник 17 по
2.С.И. Жилкин 17 по
3.П.В. Черный 17 по
4.А.А. Федосеев-Акимов 83 сп
5.Л.А. Кузьмин 83 сп
6.В.С. Чекмарев 83 сп
7.А.А. Соломинников 60 сп
8.Л.Ф. Романов 132 окб

Из списка видно что из 17 по только три чел. из четырех запланированных.И четыре чел из 9 див. вместо шести.А также один из 132 окб вообще не планировавшийся.
То ли позднее к приказу были дополнения то ли жизнь внесла коррективы (кто-то не прибыл и вместо них послали из 132 окб и т.п.) но явно что список неточный а возможно и неполный.Но это пока что есть.Источники различные всего- не упомнишь.

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #947 : 11 Июля 2015, 14:15 »
Кстати, раз уж вспомнили про данную тему. Дата пленения Федосеева-Акимова вызывает большие вопросы. А точнее или дата, или обстоятельства - что-то из этого в тексте "не бьет" совсем. Если действительно где-то прятался до 30-го, то уж никак не мог быть пленен "при артобстреле". А если все-таки действительно попал под обстрел и потом в ходе прочесывания территории был взят в плен, то это первые дни.
И кстати на роль убежища подходит пороховой погреб в СЗ части Тереспольского - недалеко от казармы и есть где спрятаться, если немцы не сильно лезли внутрь (а обычно у них особого желания на это не было). Только не совсем понятно что за недостроенное здание - на аэрофото никакого недостроя или новых объектов в сравнении со съемкой 1940г. нет в этом районе. 

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2646
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #948 : 11 Июля 2015, 14:37 »
"Обстрел снарядная волна" это как у почти всех плененных.В погребе СЗ части Тереспльского укрепления они и укрывались.Более негде.

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #949 : 11 Июля 2015, 16:15 »
Жаль Федосеев-Акимов не указал, сколько всего было бойцов в группе, которая там спряталась. Упомянутый политрук - Самусь Г.И., 2 курсанта, лейтенант с женой. А лейтенант кто, Жданов?