Автор Тема: Пограничники Брестской крепости  (Прочитано 503473 раз)

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #50 : 18 Ноября 2010, 13:52 »
серго берия описываетв своих мемурах посещение лаборатории связи,которая занималась изучением средств свзяи противника и разработку узкоспециализированной шпионской техники.
к службе связи нквд он до войны доступа не имел,да и молод был еще.

Оффлайн Dag

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 71
  • Акын Границы, Иранская, Н-87, 5 ПЗ 42-го, Восьмой
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #51 : 18 Ноября 2010, 13:54 »
нет, просто в управление входили связисты.
в так называемое отделение управления входят все,кто либо процесс собственно управления подразделения обеспечивает,либо если требуется централизованного управления "узким" специалистом.
Ну это, в принципе, "те же яйца, только - в профиль" :) : формально - отделения связи в штате застав того времени - нет, де-факто - присутствует.
Если быть совсем скрупулёзным и въедливым до мельчайших деталей, можно уточнить, что - неполное отделение, когда о собственно заставских связистах речь идёт.
 
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2010, 13:56 от Dag »
-...И вот, значитца, атаковали немцы Брестскую кре..
- Какие немцы!!!?
- А хто?!
- Австрийцы!!!
- А какая разница?!!!...

Из к/ф "Брат-3"

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #52 : 18 Ноября 2010, 13:56 »
мне с выходом в эфир из уже осажденой крепости (что у пограничников,что у стрелков) непонятно как они это технически смогли сделать.
ведь для этого надо иметь не только исправную рацию, но и питание, радиотелеграфиста, а самое главное-антенну,развернутую вне помешения,причем значительного размеры, со снижением и заземлением.
как это можно незаметно сделать?

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #53 : 18 Ноября 2010, 13:57 »
нет, просто в управление входили связисты.
в так называемое отделение управления входят все,кто либо процесс собственно управления подразделения обеспечивает,либо если требуется централизованного управления "узким" специалистом.
Ну это, в принципе, "те же яйца, только - в профиль" :) : формально - отделения связи в штате застав того времени - нет, де-факто - присутствует.
Если быть совсем скрупулёзным и въедливым до мельчакших деталей, можно уточнить, что - неполное отделение, когда о собственно заставских связистах речь идёт.
 
тут больше вопрос иерархии подчинения,для нас это не суть важно

Оффлайн Dag

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 71
  • Акын Границы, Иранская, Н-87, 5 ПЗ 42-го, Восьмой
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #54 : 18 Ноября 2010, 13:59 »
тогда вопрос,а почему в этом конкретном случаи не дать рацию в комендатуру?
почему именно застава?
Могу лишь предполагать. Например, что на 3-ей комендатуре, в силу тех или иных объективных/субъективных причин, оставшихся за кадром, условий для продуктивной работы рации не имелось. Там в одном здании - три подразделения размещалось, возможно, это тоже сыграло роль.
Для квалифицированного ответа на этот вопрос вам надо обратиться к связистам-пограничникам срочной службы и кадровым специалистам прапорщикам и офицерам службы связи. Они - дадут, (если только подобные сведения не являются запрещёнными к разглашению) наиболее приближающийся к действительности того времени и этой ситуации ответ. Как профессионалы своего дела.
  
и еще,где готовили радиотелеграфистов пв нквд в этот год? кто вообще занимался службой связи в погранвойсках в этот период?
Ну, явно не в Караганде. :) В НКВД занимались. Серго Берия имел к этому прямое и непосредственное отношение: обучался и работал по этому профилю. Почитайте его книгу, на милитере.ру есть.
К сожалению, у меня нет ссылки на неё под рукой.  
"Вышло так, что я вынужден был оставить отцовский дом в 16 лет. Война перечеркнула точно так же мои планы, связанные с учебой в университете, как и большинства моих сверстников. Я ушел в разведшколу. За тем фронт, годы учебы в Ленинградской военной электротехнической академии. А когда возвратился в Москву, даже женившись, жил с родителями. Настоял на этом отец. Вся его жизнь проходила на наших глазах. Допускаю, что можно скрыть какой-то отдельный случай, но образ жизни, как ни крути, не скроешь. И не только от близких. Такие люди всегда в центре внимания, хотят они того или нет. "

Там ещё и про непосредственную работу радистом есть.

серго берия описываетв своих мемурах посещение лаборатории связи,которая занималась изучением средств свзяи противника и разработку узкоспециализированной шпионской техники.
к службе связи нквд он до войны доступа не имел,да и молод был еще.
Я - про то, что он доступ получил уже во время войны. В процессе обученния и работы по профилю на Кавказе в 42-м и в Иране в 43-м.
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2010, 14:01 от Dag »
-...И вот, значитца, атаковали немцы Брестскую кре..
- Какие немцы!!!?
- А хто?!
- Австрийцы!!!
- А какая разница?!!!...

Из к/ф "Брат-3"

Оффлайн Dag

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 71
  • Акын Границы, Иранская, Н-87, 5 ПЗ 42-го, Восьмой
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #55 : 18 Ноября 2010, 14:12 »
мне с выходом в эфир из уже осажденой крепости (что у пограничников,что у стрелков) непонятно как они это технически смогли сделать.
ведь для этого надо иметь не только исправную рацию, но и питание, радиотелеграфиста, а самое главное-антенну,развернутую вне помешения,причем значительного размеры, со снижением и заземлением.
как это можно незаметно сделать?
Как технически незаметно - военные связисты лучше всего подскажут, действующие или служившие.
По тому, как это могло выглядеть в натуре: комплекс БК - огромен, и что бы там ни писалось в немецких штабных документах, но явно немцы очень долго не контролировали всего комплекса и даже целые его сектора.
Далее, берём полуразрушенное здание, промним, что вокруг - дым пожарищ и что непосредственно в самом комплексе, голову подымают нерегулярно, в особенности на верхние этажи и/или остатки крыш зачищенных строений у себя в тылу. А за самой крепостью, панорамного наблюдения уже не ведётся: ударные части отведены на переформирование, не потерявшие боеспособности - двигают в сторону фронта. Добивать и подавлять сопротивление БК оставляют другим.  
Конечно большой риск, что засекут, конечно - неимоверные сложности, но если надо - будут обеспечивать выход в радиоэфир.
А не могли ли, к примеру, антенну маскировать тем или иным, профессиональным или кустарным способами?
  
-...И вот, значитца, атаковали немцы Брестскую кре..
- Какие немцы!!!?
- А хто?!
- Австрийцы!!!
- А какая разница?!!!...

Из к/ф "Брат-3"

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #56 : 18 Ноября 2010, 14:23 »
тут надо знать диапазон радиочастот, на котором работали.
комплекс крепости то огромен, но и вариантов где могла быть исправная и готовая к работе рация то же не много.
в принципе,если был граммотный связист то сделал закидушку на высокий одиноко стоящий местный предмет-дерево,труба и быстро попробовал выйти на связь.
мутно ка кто

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #57 : 18 Ноября 2010, 14:52 »
вот что по штату связистов нашел, это по погрнавойскам на границах ссср где не было войны.
"В погранвойсках, в связи с повышением требований к системе управления, была увеличена численность подразделений связи при управлениях войск. Так, в 1942 г. отдельная рота связи Грузинского округа была увеличена с 88 до 211 чел., отдельная рота связи Азербайджанского округа с 84 до 189 ч., взвод связи Армянского округа - с 25 до 30 чел.

Было проведено усиление подразделений связи и в пограничных отрядах. В частности, в Грузинском и Армянском погранокругах взвода связи были переформированы в роты связи, численностью в 62 человека, а численность взводов связи погранкомендатур увеличена до 12 человек."

то есть в погрнакомендатурах на 41 год был взвод связи.

а это по погрнаотрядам перефорироанным в части охраны тыла армии
"Для непосредственной охраны войскового тыла были сформированы полки (пограничные полки). В основном пограничные полки были численностью 1417 чел. Для осуществления управления в составе полка штатным расписанием предусматривался взвод связи, численностью 38 чел. Организационно-штатно взвод состоял: управление - 6 чел., стационарная радиостанция РСБ - 7 чел.. отделение переносных радиостанций РБ - 8 чел., отделение телефонно-телеграфной связи - 12 чел., отделение подвижных средств связи - 5 чел. (командир отделения, 2 мотоциклиста, 2 кавалериста). В состав полка входило три батальона, в каждом из которых было отделение связи, численностью 11 чел."



Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #58 : 18 Ноября 2010, 15:14 »
у погранцев была своя школа связи,интересно там все специальности готовили?
"В течении 1939 - 1940 гг. были переформированы штабы округов и отрядов по единой схеме управления - от ГУПВ до отдельных пограничных комендатур; реорганизованы все управления комендатур по двум основным штатам (сухопутному и береговому) численностью 26 и 21 человек; созданы органы разведки; ликвидирована разнотипность пограничных застав - штатный состав их стал численностью  63, 42, 33 и 31 человек; переформированы уже имеющиеся и сформированы новые подразделения связи; создано 6 отдельных саперных рот и 70 автотранспортных взводов, 5 морских школ; реорганизованы 7 школ служебного собаководства и школа связи."


Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #59 : 18 Ноября 2010, 15:16 »
"В 1939 г. на 90% были выполнены работы по сооружению мощных радиоузлов на Камчатке, Сахалине, в Хабаровске, Мурманске и Даурии. В апреле 1941 г. завершился монтаж антенных полей и аппаратуры на приемном центре в Москве (территория совхоза "Коммунарка") и передающего центра в Воронцовском парке, на юго - западе Москвы. Однако общее состояние связи в погранвойсках оставалось на низком уровне. Из 1747 застав и береговых постов только 437 были оснащены надежной связью."