Автор Тема: Пограничники Брестской крепости  (Прочитано 504522 раз)

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #220 : 20 Февраля 2012, 09:44 »
Относительно фасада Д. В воспоминаниях встречается упоминание балкона, я предполагал, что речь идет о фасаде Д. ВЛАД, по вашим данным никаких балконов не было?

"Балконы" - это, скорее всего, те самые большие проемы двухэтажных переходов, которые хорошо просматриваются на некоторых фотографиях.
С уважением,
Андрей

Оффлайн 123иап

  • Участник проекта
  • Сообщений: 710
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #221 : 20 Февраля 2012, 09:55 »
Относительно фасада Д. В воспоминаниях встречается упоминание балкона, я предполагал, что речь идет о фасаде Д. ВЛАД, по вашим данным никаких балконов не было?

"Балконы" - это, скорее всего, те самые большие проемы двухэтажных переходов, которые хорошо просматриваются на некоторых фотографиях.

Речь идет о жилых помещениях, не о переходах:

"Наша комната - угловая. Ее единственное окно выходит во двор комендатуры. А в двух метрах от окна, на одном этаже, напротив - балкон квартиры Михайловой."

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #222 : 20 Февраля 2012, 10:07 »
Виталя, балконов в прямом смысле на внешних сторонах здания пограничников не наблюдается. Единственное, что Бобренок мог назвать "балконом", - это проемы переходов. Почитай внимательно тексты Бобренка и сам придешь к такому же выводу.

С уважением,
Андрей

Оффлайн 123иап

  • Участник проекта
  • Сообщений: 710
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #223 : 20 Февраля 2012, 10:18 »
Тоесть комната младших командиров на самом деле располагалась со стороны северного фасада?

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #224 : 20 Февраля 2012, 10:20 »
похоже, что так, никакие варианты больше не проходят
С уважением,
Андрей

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #225 : 20 Февраля 2012, 11:16 »
...Верхнее чердачное окошко заслоняет злополучный столб :), скорее всего оно действительно там есть.

    Судя по этому снимку окно там есть  :)
    Кстати, вдоль цоколя здания какие-то темные квадраты? Если это не клумбы, цветники, то как версия – это обрамление приямков. Т.е. при наличии в здании полуподвалов, технических каналов – это как оконца, продухи. После разрушений их засыпало кирпичами потому на других снимках их не видно?   
« Последнее редактирование: 20 Февраля 2012, 11:18 от Егорыч »

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #226 : 20 Февраля 2012, 11:55 »
Из всех доступных источников только Бобренок упоминает "небольшие подвалы" под зданием комендатуры.
С уважением,
Андрей

Оффлайн ВЛАД

  • Участник проекта
  • Сообщений: 461
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #227 : 20 Февраля 2012, 12:53 »
Откуда информация, что Вахрушев на 22 июня был на должности нач-ка 3 рпз?

Штатно-именной приказ  марта 1941 г. Источников подтверждающих нахождение его в должности помощника начальника погранпоста не обнаружено.

Не все штатно-должностные данные марта 1941 г. подтверждаются на 22 июня 1941 г. С марта по июнь прошло несколько месяцев, и перетасовки были и немалые. На форуме СРПО предполагают, что Вахрушев на начало войны занимал должность зам. нач. Брестского погранпоста.
По крайней мере, присутствие Вахрушева 22 июня в крепости по имеющимся материалам никак не подтверждается.

К началу войны отряд  комначсоставом, мл. начсоставом и рядовым составом был укомлектован полностью. Больших перемещений и перестановок комначсостава к началу войны не было.  А всё остальное домыслы. На СПРО предполагают на основе некоторых данных не подтвержденных документально, а не утверждают, что Вахрушев был пом. нач. ПП.  Чем не подтверждается присутствия Вахрушева в крепости, воспоминаниями? Большинство  командиров  3-й комендатуры  к началу войны находились за пределами Цитадели, т.к. несли службу непосредственно на линии границы и осуществляли проверку пограничных нарядов.   

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #228 : 20 Февраля 2012, 13:37 »
На форуме СРПО предполагают, что Вахрушев на начало войны занимал должность зам. нач. Брестского погранпоста.
К началу войны отряд  комначсоставом, мл. начсоставом и рядовым составом был укомлектован полностью. Больших перемещений и перестановок комначсостава к началу войны не было.  А всё остальное домыслы. На СПРО предполагают на основе некоторых данных не подтвержденных документально, а не утверждают, что Вахрушев был пом. нач. ПП.

Читайте внимательно, я и написал, что на форуме СРПО ПРЕДПОЛАГАЮТ. С Форумом поисковых движений наш форум сотрудничает давно, знает людей со СРПО как опытных и знающих специалистов и доверять их данным больше оснований, чем словам незнакомого человека. А Вы даже не представились :)

По крайней мере, присутствие Вахрушева 22 июня в крепости по имеющимся материалам никак не подтверждается.
Чем не подтверждается присутствия Вахрушева в крепости, воспоминаниями? Большинство  командиров  3-й комендатуры  к началу войны находились за пределами Цитадели, т.к. несли службу непосредственно на линии границы и осуществляли проверку пограничных нарядов.

Какое отношение начальник 3 резервной заставы имеет к тому, что некоторые командиры 3 погранкомендатуры были отправлены для усиления на заставы?
По любой логике начальник резервной заставы должен был проживать в крепости на центральном острове в здании пограничников, в котором для этого имелись все условия.
Или не так?
С уважением,
Андрей

Оффлайн ВЛАД

  • Участник проекта
  • Сообщений: 461
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #229 : 20 Февраля 2012, 15:35 »
На форуме СРПО предполагают, что Вахрушев на начало войны занимал должность зам. нач. Брестского погранпоста.
К началу войны отряд  комначсоставом, мл. начсоставом и рядовым составом был укомлектован полностью. Больших перемещений и перестановок комначсостава к началу войны не было.  А всё остальное домыслы. На СПРО предполагают на основе некоторых данных не подтвержденных документально, а не утверждают, что Вахрушев был пом. нач. ПП.

Читайте внимательно, я и написал, что на форуме СРПО ПРЕДПОЛАГАЮТ. С Форумом поисковых движений наш форум сотрудничает давно, знает людей со СРПО как опытных и знающих специалистов и доверять их данным больше оснований, чем словам незнакомого человека. А Вы даже не представились :)

По крайней мере, присутствие Вахрушева 22 июня в крепости по имеющимся материалам никак не подтверждается.
Чем не подтверждается присутствия Вахрушева в крепости, воспоминаниями? Большинство  командиров  3-й комендатуры  к началу войны находились за пределами Цитадели, т.к. несли службу непосредственно на линии границы и осуществляли проверку пограничных нарядов.

Какое отношение начальник 3 резервной заставы имеет к тому, что некоторые командиры 3 погранкомендатуры были отправлены для усиления на заставы?
По любой логике начальник резервной заставы должен был проживать в крепости на центральном острове в здании пограничников, в котором для этого имелись все условия.
Или не так?



Отношение имел прямое: мог находиться с частью личного состава резервной заставы  на усилении одной из линейных застав комендатуры, мог в ночь перед войной проверять несение службы пограннарядами на участке 9-й заставы, в сотаве которых несли службу и бойцы с резервной заставы, мог с семьёй проживать за пределами  крепости и с началом боевых действий не прорвался к месту постоянной дислокации резервной заставы и т.п.
Поэтому как и многие другие офицеры 3 ПК которые отсутствовали по различным причинам в месте постоянной дислокации к началу войны,  не упоминается в воспоминаниях.
« Последнее редактирование: 20 Февраля 2012, 15:39 от ВЛАД »