Автор Тема: Пограничники Брестской крепости  (Прочитано 500728 раз)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #590 : 23 Февраля 2013, 21:25 »
Остается Кукушкин Михаил...
Либо однофамилец либо тот самый.

Оффлайн ВЛАД

  • Участник проекта
  • Сообщений: 461
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #591 : 23 Февраля 2013, 21:49 »
Остается Кукушкин Михаил...
Либо однофамилец либо тот самый.

КУКУШКИН МИХАИЛ .
Род. в г. Сталинграде (Волгограде). (ул. Сталина, д. 1, кв. 3) Участник обороны Брестской крепости на Госпитальном острове. Погиб 22.06.1941 г. Пере-плыл с небольшой группой бойцов с Западного острова.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #592 : 24 Февраля 2013, 12:59 »
Так все-таки дом № 1 или № 17, а может № 11  ???



Прасковья Ткачева, - Среди раненых, которых мы подобрали, был пограничник Родионов. Он рассказывал, что на Тереспольском укреплении оборонялись три группы пограничников. Одной группой руководил Кукушкин;  той, где находился Родионов, - Русаков; кто руководил третьей - не помню...
    ВЛАД, чтобы быть точными, "участник обороны Брестской крепости на островах Госпитальном и Тереспольском", именно там встретил войну. Раз Кукушкин был старший группы, видимо имел сержантское звание.

Что можно уточнить по Родионову и Русакову?
« Последнее редактирование: 24 Февраля 2013, 13:00 от Егорыч »

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #593 : 24 Февраля 2013, 13:14 »
Так все-таки дом № 1 или № 17, а может № 11  ???
если это оригинал, то 17. Способ "хранения" экспоната просто потрясающий  :-X


Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #594 : 24 Февраля 2013, 13:40 »
Никакого способа - типичная "реплика"!
Не соответствие растояний между цифрами и разметкой (рамкой) билета!
Цифра единичка отличается по длинне!!
Билет прожжен в другом месте (в одном случае повреждение "залезло на разметку")!!! 
Можно найти еще уйму не соответствий!  :-\....

А еще сравнить с текстом из книги Гребенкиной:
«Их было пять. Кукушкин, пограничник, г. Сталинград, улица Сталина, дом 1, квартира 3, погиб, убил много немцев. Родионов, пограничник, автоматчик, г. Ленинград, улица Ленина, погиб.
Больной Назаров С.И., заменил Родионова, мать живет в Ленинграде, улица Сталина, дом 2, убил много фашистов, погиб.
Больной Серов, лег за пулемет, что с ним - не знаем..."
« Последнее редактирование: 24 Февраля 2013, 13:49 от Егорыч »

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #595 : 24 Февраля 2013, 14:07 »
Никакого способа - типичная "реплика"!
Не соответствие растояний между цифрами и разметкой (рамкой) билета!
Цифра единичка отличается по длинне!!
Билет прожжен в другом месте (в одном случае повреждение "залезло на разметку")!!! 
Можно найти еще уйму не соответствий!  :-\....

А еще сравнить с текстом из книги Гребенкиной:
«Их было пять. Кукушкин, пограничник, г. Сталинград, улица Сталина, дом 1, квартира 3, погиб, убил много немцев. Родионов, пограничник, автоматчик, г. Ленинград, улица Ленина, погиб.
Больной Назаров С.И., заменил Родионова, мать живет в Ленинграде, улица Сталина, дом 2, убил много фашистов, погиб.
Больной Серов, лег за пулемет, что с ним - не знаем..."


Тогда небольшой вопрос - попробуем действительно разобрать билет "по буквам", или будем доверяться музею/Гребенкиной/копиям и т.д.?
Про дом 1 понятно, что не 1. То же самое и у Родионова, и у Назарова - везде ошибки и неточности. Текст Гребенкиной это школьный пересказ, а точнее даже изложение...   

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #596 : 24 Февраля 2013, 16:23 »
Прежде чем разбирать билет по буквам мне очень бы хотелось узнать, а каким образом Ткачева сохранила сей компроминтирующий документ? Допустим написать его в какой-то момент в один из дней до пленения она могла. Действительно, столько пережитого за короткий промежуток времени! Желание отобразить, зафиксировать. Присела у окна, у бойницы и под лучем света написала карандашом.  Далее? Спрятала где-то там же в каземате. Через какой то период времени (какой? когда?) пришла и как Семененко знамя, нашла свой схрон с документом? Или не опасаясь быть обысканной припрятала в одежде и пошла в плен с профсоюзным билетом где фамилии бойцов и про убитых немцев ??? Вот узнать бы этот эпизод. Считаю, это не праздным любопытством.   

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2644
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #597 : 24 Февраля 2013, 16:51 »
"24 июня, после захвата Южного острова фашисты стали тщательно проверять укрытия и обнаружили «лазарет» П.Л. Ткачевой. Они взяли в плен раненых, женщин вместе с детьми из других отсеков вала. Пленных построили в колонну и повели в лагерь для военнопленных.В колонне пленных П.Л.  Ткачева  находила силы, чтобы поддерживать раненых, нести носилки с тяжелобольными красноармейцами. С этой же целью по пути следования Прасковья Леонтьевна организовала женщин и подростков, подавала команду: «Раненых не оставлять!» И снова обессилевших бойцов поднимали, помогали идти или несли поочередно. За этот поступок Прасковью Ткачеву фашисты едва не расстреляли".
Вероятно все это время проф.билет Ткачева имела при себе.Затем немцы просто отпустили женщин.И видимо где-то в Бресте Ткачева и спрятала проф.билет,сохранив до наших дней.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #598 : 24 Февраля 2013, 18:15 »
Юрий, это все читал и знаю, но "вероятно при себе" исходя из логики событий, прямо-таки тот самый самоотверженный героизм, не менее. Хотелось бы точно, а "не видимо" предполагая. С другой стороны, зная о поступках того поколения и такой вариант возможен. В этой связи не менее интересно, если женщина записала все эти данные, дабы отразить геройское поведение наших бойцов, после войны предпринимала ли попытки как-то выйти на родствеников  погибших, поведать о их судьбе? Помоему весьма логично. Тогда еще по свежим следам можно было и о Кукушкине подробности узнать...  Но, видимо 4 года войны и в связи с ней пережитое, масштабная беда всей страны притупила те события? 

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #599 : 03 Марта 2013, 01:15 »
 ???
http://kguc.narod.ru/page1.html
В Бресте вместе со взводом передали нас на усиление 9-й погранзаставы лейтенанта Лопатина. Это в 6 км от Брестской крепости, на Западном Буге, у с.Волынка.   
 Служил до октября 1940 г. Хотели присвоить звание младшего лейтенанта. От сверхсрочной службы отказался. Попал на гауптвахту. Следователь повел дело. Я свой отказ мотивировал тем, что свой конституционный долг выполнил - хочу домой. Комиссар Фомин ???, в последствии защитник Брестской крепости, уговорил поехать на курсы младших лейтенантов запаса в г. Слуцк. Поехал. 


 ???