Автор Тема: Приказ № 1  (Прочитано 285430 раз)

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #680 : 06 Ноября 2012, 12:51 »
Нет, Почемучка, это только кажется из-за характера фотоснимка. На самом деле - это три отдельных листа из т.н. "блокнота командира", который был обязательной принадлежностью командирского планшета.

К твоему обнаружению слова "требов..." Я еще раз все внимательно просмотрел, ты все-таки ошибся из-за того, что там идут зачеркивания и недописанные слова.
В итоге мне видится так:

в штаб руководство
к-ру группы
приказ пос боевой приказ поступит
после предоставления <отчет…>[?]


Т.е., сначала хотел писать просто - "приказ поступит", затем зачеркнул и заменил на "БОЕВОЙ приказ поступит...". Ну, а потом все это зачеркнул.
С уважением,
Андрей

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: Приказ № 1
« Ответ #681 : 06 Ноября 2012, 13:14 »
У меня появилась интересная идея насчет приказа. Это уже давно витало, но тут четко.

Как было дело?

В ночь на 24 июня крепость готовится покидать большой отряд. Среди отряда - те, кто знал (по опыту финской) - ушедших без приказа встречают не только цветами...Рождается мысль - уход оформить документально. Как? Приказом.Кто должен отдать приказ? Командир. Но командира то нет. Значит и нужно его создать,командира-то. Идут к Зубачеву:" Иван набросай как и чо...".
Иван набросал. Писарь - переписал, Иван и Ефим расписались. листок с приказом взял ТОТ КТО УХОДИТ, бережно положил его к себе в сумку. Они простились"Спасибо мужики, если чо покажу им это...". А черновик приказа остался в сумке Ивана. 

Примечания: Филь вряд ли писал ПРиказ, но в этом варианте - а вдруг?
1% - черновик писал не Иван Зубачев
Кто уходил? Понять все труднее. Виноградов или Семенов...
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #682 : 06 Ноября 2012, 13:22 »
Так то оно так, действительно, были командиры с опытом финском, и с горьким опытом в том числе. Поэтому твоя идея оформить уход/отступление документально выглядит логично. Но-о-о:
1. Уход/оставление крепости бойцами и командирами 42 сд и почти всей 6-й - был предусмотрен по плану прикрытия! Поэтому их и не за что было бы наказывать.
2. Сам имеющийся текст приказа содержит в основном ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ моменты. Об уходе из крепости и о прорыве в приказе ничего не говорится!

С уважением,
Андрей

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #683 : 06 Ноября 2012, 13:26 »
Еще момент. При разборе текста приказа и обстоятельств его написания нужно учитывать тот текст, который приводит Виноградов, и его текст отличается от общеизвестного.

Ну, и мы, вероятно, никогда не узнаем - какими же словами заканчивался этот приказ, поскольку окончание приказа с "визами" утрачено, видимо, навсегда...
С уважением,
Андрей

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: Приказ № 1
« Ответ #684 : 06 Ноября 2012, 13:39 »
1. Уход уже далеко не на позиции прикрытия а как минимум до минска. Это нужно было прикрыть и объяснить.
2. в прриказе в общем то четко видно - "для немедленнного выхода". То есть изначально именно для выхода
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Strannnnik

  • Гость
Re: Приказ № 1
« Ответ #685 : 06 Ноября 2012, 13:50 »
В тексте Приказа ошибка орфографическая ? 1 листок: "с пративником№

везде буква о нормально написана...здесь же? ???


строчка на 1 листе, где упомянут капитан Зубачев так написана

"капитан - т И...........44 с п "

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #686 : 06 Ноября 2012, 14:03 »
1. Ну, не думаю, что им пришлось что-то очень сильно объяснять - именно выход из крепости отрабатывался на всех предвоенных учениях. Части ДОЛЖНЫ были из крепости выйти, чтобы действовать в составе своих соединений, как и было предусмотрено. Другое дело, что командиры должны были ОБЕСПЕЧИТЬ этот выход.
2. "немедленного выхода" все-таки зачеркнуто. Конечно, о выходе наверняка думали, когда писали этот приказ. Но, еще раз подчеркну - окончания Приказа №1 мы не знаем. В тексте Виноградова - да, есть и про выход.
С уважением,
Андрей

Strannnnik

  • Гость
Re: Приказ № 1
« Ответ #687 : 06 Ноября 2012, 14:06 »
написал текст,хотел бы уточнить: в строчке, где Зубачёв упомянут-  перед буквой И - буква т зачёркнута

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #688 : 06 Ноября 2012, 14:11 »
В тексте Приказа ошибка орфографическая ? 1 листок: "с пративником№

везде буква о нормально написана...здесь же? ???

Да, ошибка, но ничего страшного в этом нет, что "прОтивник", что "прАтивник" - один хр...н, и так все понятно :)

строчка на 1 листе, где упомянут капитан Зубачев так написана
"капитан - т И...........44 с п "

"капитан - т. (зачеркнута литера "Т") З[обрыв текста] (но понятно, что Зубачев) И. Н. 44 с.п."

"т" стоит перед "Зубачев".
С уважением,
Андрей

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #689 : 06 Ноября 2012, 14:17 »
Имеет смысл обратиться еще к одному источнику, который лично держал остатки приказа в руках - т. Белошеев А. Во время раскопок, когда из планшета были извлечены бумаги, он собственноручно переписал текст приказа. И Самойленко делал фотографии извлеченных из руин бумаг - фото очень ценные, но до сих пор - нигде и никак... ???
С уважением,
Андрей