Известные и неизвестные......

[Аркадий1946]

      По идентификации капитана Зубачева.
Господа художники, хотелось бы разделить Ваш оптимизм в этом вопросе, но мне кажется, это не он (на фото, где пленный).
1. Далеко не факт, что кадр с этим пленным-это БК. Эти киносборники, источник, конечно авторитетный, но и там такая "солянка" из кадров....
2. Пленный на фото, ну ни как не похож на человека воевавшего 5 дней в развалинах и подвалах.
3. По воспоминаниям Зубачев перед пленением был серьезно ранен. Человек на фото отнюдь не страдает от ран.
4. Опять же по воспоминаниям, по приказу Фомина, командиры переоделись в красноармейскую форму.
    Конечно, при внимательном рассмотрении фото погибших, пленных бойцов и командиров КА, можно принять во внимание расположение звезд, положение луны, кофейную гущу, в конце концов, но согласитесь, это не серьезно.
    Как вариант, на фото (пленного командира) военврач Гаврилкин, мнения?

п.2,3. Классно получается. В альтернативке все готовы подтереться книгой Смирнова и по строчке доказывать, что он всё выдумал. А когда здесь, на основе ПОРТРЕТНОГО СХОДСТВА предположили, что (возможно) на кадре из хроники Зубачев- вот вам ответ от Смирнова: так он же был тяжело ранен, еле ходил...
Ну не был он ранен, допустим... Получил кирпичом по голове, на какое-то время потерял сознание, потом пришел в себя. А вот представьте, что он в обороне занимался СВОИМ делом - КОМАНДОВАЛ! Отдавал приказы, вел общее руководство, а не "ходил в штыковые атаки" с рядовыми бойцами... Единственное, что смущает - отсутствие щетины. Физиология у всех разная, тут возможны варианты.
По п.1 - в хронике большая группа пленных, в т.ч. раненые, на берегу реки. Повествование идет про крепость. Фактов, что не БК, не видно...
По п.4. - без комментариев. Элементарное неуважение к людям, проделавшим работу по сравнению фото.

По Гаврилкину... Пленный также похож на Гаврилкина, как скажем на Абакумову... Если непонятно - вот сравнение.

Похожи только уши. Он на 10 лет моложе, не лысый, нос не сужается к верху, форма надбровных дуг вообще не та, овал лица другой, плечи и осанка не похожи... Да к чему я это пишу? Задача же просто что-то ляпнуть, можно было вместо Гаврилкина написать Сталин, какая разница?

А по мне, человек из кинохроники не в меньшей (и даже - в бОльшей!) степени чем Зубачев и Гаврилкин, похож на врача Разумовского из шталага 352 (фото вставить не сумел), хотя и вижу, что он пленен в августе...
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272181411

[Юрий32]

Судя по всему в одном из мест нахождения раненых защитников был произведен их учет с последующим докладом.

Тогда можно предположить что список составил Мельник П.Я. - старший по званию, у него же единственного после фамилии проставлены инициалы. То, что его фамилия в списке - последняя, вполне объяснимо: сначала всех других записал, и только после этого - себя.

Контуженный Мельник составил список?Вряд ли.Ну и что если инициалы...У Казакова например фамилия подчеркнута.

[Юрий32]

Брест 1. Северный городок?

"1"- условная цифра наименования подразделения батальона.

[Аркадий1946]

Ну вот все и срослось. Выходит немцы просто списали беглеца в покойники, чтобы сильно не заморачиваться... А где он мог попасть в плен в крепости 26.06.? В группе Фомина?

Липачева могли перевести из фроншталага 307 куда-либо (с этой картой)... Скажем, в лазарет Красные казармы Бяла-Подляска или в Деблин. И уже оттуда он бежал. Пока очевидно, что его записали в покойники наши, а не немцы...

[Аркадий1946]

"Энвер Мирза Мансур оглы Мансуров - преподаватель по классу тара
 

Спасибо, очень интересная информация! Не знал что так много про него есть в сети.
По ОБД вроде получается служил в 33 оип, но опять же вопрос - в письме от 21.06.1941 всё ещё указан 140 инж. бат, а не 33оип.

И вот что интересно - адрес в Баку: ул. Б/Крепостная, д.5... Символично!

Добавлю для раздумий:

61805992
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Мансуров   
Имя   Энвер   
Отчество   Мансурович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1916   
Дата и место призыва   08.02.1940 Ворошиловский РВК, Азербайджанская ССР, г. Баку, Ворошиловский р-н   
Воинское звание   капитан мед. сл.   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   
Номер дела источника информации   586
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61805992

62333575
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Мансуров   
Имя   Энвер   
Отчество   Мансурович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1916   
Дата и место призыва   08.02.1940 Ворошиловский РВК, Азербайджанская ССР, г. Баку, Ворошиловский р-н   
Последнее место службы   140 инж. бат. "А"   
Воинское звание   рядовой    (сапер -прим. мое)
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.10.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   
Номер дела источника информации   962
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62333575

67530641
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Мансуров   
Имя   Энвер   
Отчество   Мансур.   
Дата рождения/Возраст   __.__.1916   
Дата и место призыва   08.02.1940 Имишлинский РВК, Азербайджанская ССР, Имишлинский р-н   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.10.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977521   
Номер дела источника информации   265
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67530641

Медик, хорошо игравший на муз.инструментах!?

[Adv1seR]

"Энвер Мирза Мансур оглы Мансуров - преподаватель по классу тара
 

Спасибо, очень интересная информация! Не знал что так много про него есть в сети.
По ОБД вроде получается служил в 33 оип, но опять же вопрос - в письме от 21.06.1941 всё ещё указан 140 инж. бат, а не 33оип.

И вот что интересно - адрес в Баку: ул. Б/Крепостная, д.5... Символично!

Добавлю для раздумий:

...

Медик, хорошо игравший на муз.инструментах!?

Эти 3 записи из ОБД известны. В первой явная ошибка, поэтому повода для раздумий тут нет. Мансуров был рядовым красноармейцем-сапером, про его музыкальные способности выше в теме было. Как рядовой на бумаге стал "капитаном мед.службы" известно только составлявшему список в 1947г.

[РККА]

Земцев Сергей, 1917г.р.
"Я ищу своего дядю, он родился в Ставропольского края, участника ВОВ, защитника Брестской крепости. Последние вести от него получали в 1941 году, пропал без вести. В 70-м году делали запрос в Минобороны - дали ответ, что он числится в списках пропавших без вести. Очень бы хотела его найти."

Судя по фамилии боец был из Егорлыкского района Ставропольского края. А в 1940 г. был призыв из Егорлыкского РВК в 6 сд (84 сп, 125 сп)
 

[Исследователь]

Брест 1. Северный городок?

"1"- условная цифра наименования подразделения батальона.

Нужно смотреть оригинальное написание данного адреса. Например, "Брест-1" - это Брестский почтамт, главное почтовое учреждение всей Брестской области БССР.

[РККА]

Не могу прицепить фотку - там 2 бойца. В анкете на розыск указано место службы Брест-Литовск. В октябре 1940 из Микояновского РВК был призыв в 84 сп 6 сд.
Фамилия Карташев 
Имя Василий 
Отчество Акимович 
Дата рождения/Возраст __.__.1917 
Место рождения г. Астрахань 
Дата и место призыва 09.10.1939 Микояновский РВК, Астраханская обл., г. Астрахань, Микояновский р-н 
Воинское звание рядовой 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.12.1941 
Название источника информации ЦАМО

[Аркадий1946]

Занин ВС проживал в ДНС на Кобринском укреплении.Там же и пленен.

Но и указанному Вами лицу в 95 мсб делать было вроде нечего...
Кстати, военврач 2 ранга - это ведь не обязательно женщина...