Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 2819320 раз)

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7020 : 09 Марта 2017, 22:25 »
Не знаю куда написать, так что модеры пускай определят,..но нашел походу притащенный танк к восточному форту!..

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7021 : 10 Марта 2017, 22:48 »
Видно , что часть орудий 98 ОДПТО приведена в боевое положение...Возможно стрельбу из ПТО орудий по штургам в этом районе и перенесли на зенитчиков. 
В мемах было, что после падения В.Валов часть их защитников перешла в ВФ, возможно, они и дали начало инфе о пушках против танков.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7022 : 12 Марта 2017, 12:44 »
Игорь - ты крут!

Простейшая казалось бы мысль, но она действительно многое объясняет.
Где то отсюда растут и ноги легенд о прорывах в восточном форту 24-25 (то есть рассказчики смешали истории очага сопртивления).   
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7023 : 13 Марта 2017, 14:01 »
Не знаю куда написать, так что модеры пускай определят,..но нашел походу притащенный танк к восточному форту!..
Так вот похоже вся техника акромя танка в воронке была стащена к форту после боев...
Брал фотографии и искал на них ориентиры, через которые можно было провести прямую, обозначающую примерное расположение машины, ну или хотя бы левее или правее этой прямой машина находится...

На июльском аэрофото красные точки 1 и 2 - танки Т-38; красный квадратик - броневик, который как уже известно был притащен после,.. но для общей картины обозначил. Не знаю правда зачем провел красную линию...

Оранжевая линия (угол кирпичного сарайчика у входа в ров форта - высокая печная труба севернее куска кирпичной стены сгоревшего дома):
Танк 1 и броневик левее линии.

Желтая линия (эта же печная труба севернее кирпичной стены сгоревшего дома - танк в воронке с погибшим пистолет-пулеметчиком):
Танк 1 левее линии; броневик и танк 2 правее линии.

Зеленая линия (излом фасада горжевой казармы внутреннего вала форта - печная труба деревянного магазинчика):
Броневик и танк 1 левее линии; танк 2 правее линии

В совокупности получилось +-такое расположение:


Эти же линии постарался провести на аэрофото добомбордировочного форта. Кстати отчетливо видна группа из 4-х деревьев между танком в воронке и фортом. Место концентрации обвел красной рамкой, так что можно всматриваться... Как по мне, то битой техники там не шибко будет...

mikado 5448

  • Гость
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7024 : 13 Марта 2017, 15:05 »
magilus,который раз не получается открыть верхнее комбифото !

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7025 : 13 Марта 2017, 17:48 »
Простейшая казалось бы мысль, но она действительно многое объясняет.
Она объясняет практически все:
- стрельбу из пушек утром 24.06
- быстрый перевод пушек из "стояли на колесах" (те, что Никитин не увел) в бой
- стрельбу по ДНС
- ноль инфы от немцев по зениткам
- стрельбу из зениток - в мемах зенитчиков бродящие в их расположении слухи превращают пушки ПТО в ПВО


Где то отсюда растут и ноги легенд о прорывах в восточном форту 24-25 (то есть рассказчики смешали истории очага сопртивления).   
ЕМНИП, после падения В.Валов в ВФ перешли люди из оставшегося в стороне от боев Б-4. Часть прорывов 24-25.06 тоже шла в направлении Р-2 - Б-4. Вполне возможно, что 25-26.06 немцы занялись зачисткой этих мест (Айнрайтер о том пишет) и скрывавшиеся там люди перешли в ВФ вместе с инфой о пушках, прорывах и Гаврилове на 2-3 день.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7026 : 14 Марта 2017, 15:32 »
Не все понял, что ты Игорь хотел сказать: причем тут Гаврилов на 3-день? О Гаврилове на 3-1 день как раз наоборот вспоминают зенитчики и 333 сп.
Да ладно - ты и так прояснил неплохо:)


Вообще видно, как лепилась легенда: взяли из 98 ОДПТО, взяли из неясных слухов о 12 оставшихся в форту (интересно откуда? Ясно же, что есть где то в первых воспоминаниях (письмах Смирнову скорее всего): все это перемешали - и получилась Сражается "крепость".


Магилусу: тут надо вникать, но в общем то - да, нет.
с другой стороны - по моему что то виднеется на том месте, куда позднее притащили БА.


   
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7027 : 14 Марта 2017, 15:37 »
У себя в блоге написал про зенитный пулемет на вершине внутреннего вала:
 http://goromed.livejournal.com/43470.html?view=207566#t207566

Вот тут уж точно закрыли тему:)

Одноствольный был на вершине, четырехствольный - на втором этаже. 
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7028 : 14 Марта 2017, 16:17 »
...четырехствольный - на втором этаже.
??

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #7029 : 14 Марта 2017, 19:44 »
Не все понял, что ты Игорь хотел сказать: причем тут Гаврилов на 3-день?
Тут, скорее, мысль, что участок между валами ВФ и Б-4 до 25-26.06 был от немцев свободен и относительно (ночью) проходим, а в Б-4 и расходнике Гаврилова были люди.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)