Автор Тема: Разбор карт военнопленных  (Прочитано 264295 раз)

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #260 : 01 Октября 2012, 10:58 »
На отсутствующие с 21137 по 21156 номера наиболее вероятными претендентами являются следующие бойцы:
Кожанов Дмитрий Федорович - кр-ц, старший портной подразделения обслуживания мастерской и склада обозно-вещевого снабжения. 1919 г. р. Уроженец деревни Соколова Первомайский район Ярославской области, русский. Призван в РККА Первомайским РВК в 1939 году. Участвовал в боях в Цитадели. 25  (23?) июня 1941 года во время прорыва из крепости был пленен. Находился в лагерях военнопленных на территории Польши, Германии, Югославии, Австрии. После освобождения из плена и проверки продолжил службу в РККА. После войны жил в деревне Соколово. Ум.в 1990 г.
Лобанов Николай Сергеевич – кр-ц. Дата рождения __.__.1919. Дата и место призыва 12.12.1939 Красноперекопский РВК, Ярославская обл., г. Ярославль.  Попал в плен 24.06.1941 (освобожден в мае 1945).
Новиков Константин Антонович - сержант-сверхсрочник, инструктор химдела 1917 г.р., с. Болтино, Ладский (ныне - Ромодановский) район, Мордовская АССР. Призван в 1938 году Макеевским РВК Донецкой области. Погиб в плену
Редкин Константин Евдокимович – с-нт, пом.ком.3 св 2 ср.1921 г.р.,  х. Сталиндорф (ныне Приморский),  Калачевский р-н, Сталинградская обл. Призыв 1939 г. из Сталинградской обл. Сражался на территории батальона и 333 сп. 24 июня пленен на Тереспольском укреплении. Умер в плену.
Ровный Николай Владимирович - гранатометчик 2 взвода 2 роты, 1919 г. Уроженец с.  Ивановский Хутор Мологского района Ярославской области, русский. Призван в РККА Красноперекопским РВК г. Ярославля в 1939 году. Участвовал в обороне крепости, в ходе боев был пленен 24.06.1941. Бежал из плена в мая 1945 года. Продолжил службу в РККА. После войны жил в г. Ярославле, работал на Ярославском шинном заводе. Умер в 1983 г.
Шнейдерман Шимон Маркусович - заместитель политрука, помощник командира взвода связи.1920 г.р., г. Николаев. Призыв 1939 г. Сталинградская обл. Сражался на территории батальона и 333 сп. 24 июня пленен на Тереспольском укреплении. Погиб в  плену в 1941 г.
Яцененко Вениамин Иванович – мл. с-т, командир стрелкового отделения 2св. 2 ср.1918 г.р., п. Раздобаровка, г. Сталинград. Призыв 1939 г. Сталинградская обл. Сражался на территории батальона и 333 сп. 24 июня пленен на Тереспольском укреплении. Освобожден из плена в апреле 1945 г. После ВОВ остался жив.

В основном, кстати, это бойцы 2-й роты (по некоторым воспоминаниям, и Шнейдерман был замполитом 2-й роты). Они участвовали в прорыве 24 июня на Тереспольское укрепление и были там пленены. Оставшиеся в живых вернулись в казармы 333 СП и позднее попали в плен уже там.
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #261 : 03 Октября 2012, 13:42 »
Вот, определил судьбу еще одного бойца из 132-го б-на:
Аликов Александр Михайлович – мл. с-т, мл. инструктор команды служебных собак. 1917, уроженец х. Попов станицы Иловлинской, Сталинградской обл., б/п, русский, из рабочих. Образование 7 кл. Довоенная специальность - слесарь. Призван Краснооктябрьским РВК г. Сталинграда 6.12.1939. В карте в/п указан как  кр-ц  43 СП. Лагерный номер 28618. Место пленения: Брест. 23.06.1941. Умер в шталаге 308, строительно-рабочий батальон №138, 31.01.1942. Место захоронения: Премштеттен.
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Strannnnik

  • Гость
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #262 : 03 Октября 2012, 19:56 »
Такой вопрос: соответствует ли действительности то,что если советского военнопленного освобождали американцы, то на него нет карточки военнопленного?, т.е. американцы её не передавали  советским представителям....(у моего коллеги на деда нет таким образом карточки)

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #263 : 03 Октября 2012, 20:11 »
Такой вопрос: соответствует ли действительности то,что если советского военнопленного освобождали американцы, то на него нет карточки военнопленного?, т.е. американцы её не передавали  советским представителям....(у моего коллеги на деда нет таким образом карточки)
Тут больше вопрос не кто освобождал, а кому достался лагерный архив. В принципе могли и не передать, но это не система.
Есть примеры, когда на освобожденных союзниками пленных есть полный набор документов. Другой вопрос, что могли как раз передать... в соответствующие органы... где до сих пор и пылится. Тот самый коллега в ФСБ запрос делал?

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #264 : 09 Октября 2012, 17:54 »
Продолжая тему 132 ОБКВ:
Кожанов Дмитрий Федорович - кр-ц, старший портной подразделения обслуживания мастерской и склада обозно-вещевого снабжения. 1919 г. р. Уроженец деревни Соколова Первомайский район Ярославской области, русский. Призван в РККА Первомайским РВК в 1939 году. Участвовал в боях в Цитадели.  Во время прорыва из крепости был пленен. Находился в лагерях военнопленных на территории Польши, Германии, Югославии, Австрии. После освобождения из плена и проверки продолжил службу в РККА. После войны жил в деревне Соколово. Ум.в 1990 г.  Лагерный номер 21152. Источник: воспоминания Кожанова в книге В. Купчикова "До последнего патрона" ("Запомнил на всю жизнь...").
Мои догадки продолжают оправдываться.
« Последнее редактирование: 09 Октября 2012, 18:00 от ЕвроТатарин »
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #265 : 09 Октября 2012, 19:06 »
Продолжая тему 132 ОБКВ:
Кожанов Дмитрий Федорович - кр-ц, старший портной подразделения обслуживания мастерской и склада обозно-вещевого снабжения. 1919 г. р. Уроженец деревни Соколова Первомайский район Ярославской области, русский. Призван в РККА Первомайским РВК в 1939 году. Участвовал в боях в Цитадели.  Во время прорыва из крепости был пленен. Находился в лагерях военнопленных на территории Польши, Германии, Югославии, Австрии. После освобождения из плена и проверки продолжил службу в РККА. После войны жил в деревне Соколово. Ум.в 1990 г.  Лагерный номер 21152. Источник: воспоминания Кожанова в книге В. Купчикова "До последнего патрона" ("Запомнил на всю жизнь...").
Мои догадки продолжают оправдываться.
Отлично! Кожанов про 308-й лагерь вспоминал, так что все по логике складывается. Еще 6-7 человек из основной группы вполне могут быть там же. Надо прикинуть кто именно, по воспоминаниям.
Сам Кожанов свой путь в плену описывал так:
- шталаг 307 Бяла-Подляска (1 месяц)
- шталаг 308 (до ноября 1941)
- с 13 ноября 1941 - лагерь в окрестностях г. Шпиталь (скорее всего шталаг XVIII B Spittal - Drau)
- с 29 апреля 1942г. - шталаг 317, раб. команда 27002 местечко Капрун (шталаг XVIII C Markt Pongau, г. Капрун (Kaprun) - совр. Австрия))
- лагерь Майск... (неразборчиво)
- далее указывает н.п. Лимберг (Limberg, Австрия), и еще 3 - неразборчиво. Скорее всего это все рабочие команды.
- лагерь г. Зальцбург, №27460 - побег. Лагерь Зальцбург - это скорее всего опять XVIII C Маркт Понгау. 27460 - рабочая команда.

- после побега - г. Линц, далее - фильтр. лагерь №305 (проверка) и служба в армии до 1946г.

Это все пока наброски, данные нужно еще уточнить и дополнить.


 

Strannnnik

  • Гость
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #266 : 09 Октября 2012, 19:32 »
Товарищъ Адвайзер, а что имеется в Ваших "сундуках" на 238 АЗСП??


Есть у Вас фамилии военнопленных, бывших в том полку?
Это был проверочный полк - наподобие фильтрационного лагеря?
« Последнее редактирование: 09 Октября 2012, 19:39 от Почччемучка »

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #267 : 09 Октября 2012, 20:03 »
Товарищъ Адвайзер, а что имеется в Ваших "сундуках" на 238 АЗСП??


Есть у Вас фамилии военнопленных, бывших в том полку?
Это был проверочный полк - наподобие фильтрационного лагеря?

На 238 азсп имеется почти ничего, я им конкретно не занимался.
даты:
12.7.43-15.11.44
5.2.45-9.5.45

Фамилий нет, кроме Глухарева ;) Просто не составлял статистики кого из освобожденных куда зачисляли, долго это и пока не вижу смысла.
Если даты верны и он туда попал 9 февраля, то это фактически начало 2-го формирования полка. Нужно просмотреть где именно полк был сформирован и все станет ясно. По погибшим из 238 азсп ОБД выдает разные места в Венгрии, но их немного, сложно делать выводы.

азсп - это резерв. Фильтрация, проверки и т.п. были до зачисления в часть. Не прошедших проверку могли зачислить в совершенно другие "подразделения" в далеких северных краях....

По их предназначению - по идее они находились в прифронтовом тылу и на их базе формировались другие подразделения. При случае ими затыкали дыры в обороне или бросали в наступление. Есть примеры, когда на базе азсп формировались штурмовые отряды. В общем много чего было. 
 

Strannnnik

  • Гость
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #268 : 09 Октября 2012, 20:16 »
С 22 марта 1945 года - 1061 СП 272 СД - это как-то может по Глухареву внести ясность?

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #269 : 09 Октября 2012, 21:27 »
С 22 марта 1945 года - 1061 СП 272 СД - это как-то может по Глухареву внести ясность?
примерно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/272-%FF_%F1%F2%F0%E5%EB%EA%EE%E2%E0%FF_%E4%E8%E2%E8%E7%E8%FF
272 сд с февраля 1945 - в составе 19-й армии 2-го БФ

и вот здесь - про Восточно-Померанскую операцию
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE-%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

Возможно бойцов из 238 азсп направляли на доукомплектование частей 272-й сд.