Автор Тема: Севастополь  (Прочитано 1492344 раз)

Оффлайн hronograf

  • Посетитель
  • Сообщений: 42
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #5230 : 03 Января 2014, 17:38 »
В наградном листе 1944 года в графе "награды" написано - "не награжден". Если есть наградные или ссылки на документы, подтверждающие БКЗ 1942г., то с удовольствием внесу изменения.
Там вероятно ошибка. Посмотрите все записи о награждениях на него на "Подвиге народа", там БКЗ от 1942г. есть.

Я видел ссылку на КЗ-42 в наградном 1946 г. Возможно это и так. Но, повторяю, в банке документов "Подвига народа" документов на него нет. Есть две награды.
Награда : " Орден Красного Знамени "Архивные реквизиты:  Архив ЦВМА фонд 3 опись 1 единица хранения 1421
Документ о Награждении №  64с ЧФ   от 26.05.1946 "Подвиг народа"№ 50759471 стр 105   из 122
номер записи в базе данных: 50759651  Общедоступный электронный банк документов 'Подвиг народа'
Общедоступный электронный банк документов 'Подвиг народа' http://podvignaroda.ru/
http://www.podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/013/3-1-1421/00000823.jpg&id=50759650&id=50759650&id1=31bbda1e2babf90095a5eee17286a869
Поэтому и спрашиваю у Вас дополнительные сведения. Кстати, также интересуюсь обстоятельствами его нахождения на Тендре в 1-м отдельном Севастопольском караульном батальоне береговой обороны.

Оффлайн Adv1seR

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #5231 : 03 Января 2014, 20:58 »
В наградном листе 1944 года в графе "награды" написано - "не награжден". Если есть наградные или ссылки на документы, подтверждающие БКЗ 1942г., то с удовольствием внесу изменения.
Там вероятно ошибка. Посмотрите все записи о награждениях на него на "Подвиге народа", там БКЗ от 1942г. есть.

Я видел ссылку на КЗ-42 в наградном 1946 г. Возможно это и так. Но, повторяю, в банке документов "Подвига народа" документов на него нет. Есть две награды.
Награда : " Орден Красного Знамени "Архивные реквизиты:  Архив ЦВМА фонд 3 опись 1 единица хранения 1421
Документ о Награждении №  64с ЧФ   от 26.05.1946 "Подвиг народа"№ 50759471 стр 105   из 122
номер записи в базе данных: 50759651  Общедоступный электронный банк документов 'Подвиг народа'
Общедоступный электронный банк документов 'Подвиг народа' http://podvignaroda.ru/
http://www.podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS_Gatchina/013/3-1-1421/00000823.jpg&id=50759650&id=50759650&id1=31bbda1e2babf90095a5eee17286a869
Поэтому и спрашиваю у Вас дополнительные сведения. Кстати, также интересуюсь обстоятельствами его нахождения на Тендре в 1-м отдельном Севастопольском караульном батальоне береговой обороны.

Уважаемый коллега! По награждению от 1942 - не знаю почему его не внесли, но оно есть:

вот приказ от 17.2.1942г.


см. №14:


приказ утвержден Указом ПВС СССР от 5.06.1942:


дополнительное подтверждение - в списках потерь указан с данной наградой:
#166:

Оффлайн hronograf

  • Посетитель
  • Сообщений: 42
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #5232 : 04 Января 2014, 01:38 »
Уважаемый Adv1seR!
Я конечно же видел отметку о награде КЗ в списках потерь и пометках восстановления Тарана, но год там не указан, а документ «писан со слов».
А вот приведенные Вами документы по ЧФ убеждают. Учтем это как факт. Спасибо!
Однако я не мемуарист Николая Николаевича, хотя искренне считаю, что он был хорошим командиром и незаслуженно «замазан» историей севастопольской обороны. Его биография – это результат некой моей побочной работы. В данном случае меня интересовал очень узкий вопрос: ДОТы Чоргуньского ОП во время их вхождения в подсектор 2-го ПМП, т.е. период с 1 ноября 1941 г. по 1 февраля 1942 г. (к-р Таран Н.Н.). За несколько лет удалось составить представление о том, что происходило на участке Тарана в это время. За данный период, по моему убеждению, он должен был получить не менее двух правительственных наград. Отсюда и было некоторое недоумение по наградам. Кстати, несмотря на то, что Таран попал в списки награжденных 7-й БрМП, реально нужно говорить о 2-м ПМП, история и геройство бойцов которого как-то растворились в Славе 7-й БрМП после вхождения остатков полка в бригаду. Впрочем, в жизни так часто происходит! Но не должно происходить в Истории!
Еще раз Спасибо за документы!

Оффлайн Adv1seR

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #5233 : 04 Января 2014, 02:23 »
Уважаемый Adv1seR!
Я конечно же видел отметку о награде КЗ в списках потерь и пометках восстановления Тарана, но год там не указан, а документ «писан со слов».
А вот приведенные Вами документы по ЧФ убеждают. Учтем это как факт. Спасибо!
Однако я не мемуарист Николая Николаевича, хотя искренне считаю, что он был хорошим командиром и незаслуженно «замазан» историей севастопольской обороны. Его биография – это результат некой моей побочной работы. В данном случае меня интересовал очень узкий вопрос: ДОТы Чоргуньского ОП во время их вхождения в подсектор 2-го ПМП, т.е. период с 1 ноября 1941 г. по 1 февраля 1942 г. (к-р Таран Н.Н.). За несколько лет удалось составить представление о том, что происходило на участке Тарана в это время. За данный период, по моему убеждению, он должен был получить не менее двух правительственных наград. Отсюда и было некоторое недоумение по наградам. Кстати, несмотря на то, что Таран попал в списки награжденных 7-й БрМП, реально нужно говорить о 2-м ПМП, история и геройство бойцов которого как-то растворились в Славе 7-й БрМП после вхождения остатков полка в бригаду. Впрочем, в жизни так часто происходит! Но не должно происходить в Истории!
Еще раз Спасибо за документы!
Уважаемый коллега! Абсолютно согласен в части того, что как лично Таран Н.Н., так и весь 2ПМП абсолютно незаслуженно обделен вниманием в сравнении с другими командирами и частями. Как раз здесь можно восполнить этот пробел. Еще когда-то попадались неплохие воспоминания одного из выживших ветеранов 2 ПМП, в т.ч. он рассказывал и про командира, но к сожалению фамилию ветерана не помню, а материалы накрылись вместе со старым компьютером ((   

Оффлайн Боцман

  • Участник проекта
  • Сообщений: 821
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #5234 : 17 Января 2014, 01:11 »
никакого бетонного сооружения там нет . и на ваших фото тоже не увидел. особенно на том где панорама с горы :)
бетонные обломки есть кое где вдоль дороги но бетон современный. по словам местных жителей дот был как раз на перекрестке на родное . его снесли где то в 60-ых когда срыли холм. мы планируем там еще походить .хотя уже вроде все пройдено не раз. может удастся шурф заложить
что касается карты ..доты кто наносил? слегка неточно ;D чуть чуть- километр. полтора  где то...хотя 69й безупречен. 64йи 65й более менее.. остальные.. увы
« Последнее редактирование: 17 Января 2014, 01:18 от Боцман »
Я кругом и навечно
Виноват перед теми
С кем встречатся сегодня
Я почел бы за честь
 В Высоцкий

Оффлайн иван

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3322
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #5235 : 22 Января 2014, 19:19 »
Приветъ изъ Брестъ-Литовска.

Оффлайн иван

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3322
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #5236 : 22 Января 2014, 19:21 »
Приветъ изъ Брестъ-Литовска.

Оффлайн hronograf

  • Посетитель
  • Сообщений: 42
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #5237 : 26 Января 2014, 23:42 »
никакого бетонного сооружения там нет . и на ваших фото тоже не увидел. особенно на том где панорама с горы :)
бетонные обломки есть кое где вдоль дороги но бетон современный. по словам местных жителей дот был как раз на перекрестке на родное . его снесли где то в 60-ых когда срыли холм. мы планируем там еще походить .хотя уже вроде все пройдено не раз. может удастся шурф заложить
что касается карты ..доты кто наносил? слегка неточно ;D чуть чуть- километр. полтора  где то...хотя 69й безупречен. 64йи 65й более менее.. остальные.. увы
Уважаемый Боцман! Жаль, что вы не видите в центре сада некое сооружение (при увеличении). Возможно это просто бак для воды - не знаю. Но четко просматриваются тени от этого сооружения. Если смотреть с гугла, то среди сада этот фрагмент до сих пор не запахан и зарос кустарником (ажина?). По линейке объект не менее 3-х метров в диаметре. Впрочем, не настаиваю на обследовании этого места. Время еще настанет.
Что касается карты ... Это схема, на которой показано положение войск на указанное число. У меня они есть на каждое число по мере захвата немецкими подразделениями  территории СОР в  ноябре 1941- феврале 1942 года. Цели нанести на схеме до метра ДОТы просто не стояло. Да и если вы обратили внимание, то масштаб значка ДОТа на масштабе карты будет равен  2-3 десятка метров. Для нанесения координат объекта существуют другие технологии (ГИС).
А что есть у Вас нового по деталям боев в ЧКОП и ЧОП в декабре 41-феврале 42?

Оффлайн Боцман

  • Участник проекта
  • Сообщений: 821
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #5238 : 20 Марта 2014, 02:22 »
по деталям боев у меня ничего быть не может.я полевой исследователь.ну разве сами детали ;Dржавые
фантазировать не умею к сожалению.а что за фото 71го дота у нашего саши на севинфо -ссылается на вас
Я кругом и навечно
Виноват перед теми
С кем встречатся сегодня
Я почел бы за честь
 В Высоцкий

Оффлайн hronograf

  • Посетитель
  • Сообщений: 42
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #5239 : 24 Марта 2014, 01:26 »
Первая моя попытка разобраться с командиром 22-й отдельной батареи БО на острове Первомайский (Очаков)
Радченко Иван Андреевич
1903 г.р. Украинец, из рабочих.
Член ВКПБ с 1926 года.
03.1919 - 05.1922 – рядовой – красноармеец Военпродснаб – Гарнизон Хлеб.
08. 1924 – 09. 1928 – курсант Одесской Артиллерийской школы имени Фрунзе (второй выпуск).
09. 1928 – 12. 1930 – командир взвода 6-й артбригады.
12. 1930  – 12. 1933 – командир взвода 21-й береговой батареи, г. Одесса
12. 1933 – 12. 1934 – командир взвода 1-й береговой батареи, г. Одесса
12. 1934 – 11. 1936 – помощник командира батальона 22-й береговой батареи, г. Очаков
11. 1936 – 09. 1938 – помощник начальника вооружения, штаб СЗУР г. Одесса
09. 1938 – 11. 1939 – слушатель СКУКС (курсы усовершенствования командного состава) г. Ленинград
11. 1939 – 08. 1940 – командир 1-й береговой батареи, г. Одесса
08. 1940 – 08. 1941 – командир 22-й отдельной береговой батареи г. Очаков (так числится в послевоенном деле 1946 года). В состав штаба обороны Очакова тогда входили: полковник И. Р. Хвискевич (начальник штаба), майор П. З. Базилевич, батальонный комиссар Г. Н. Вишневский, начальник укрепсектора капитан А. П. Тууль, комендант крепости В. С. Труш, первый секретарь Очаковского райкома партии П. Е. Назаренко. Общее руководство осуществлял генерал-майор И. Н. Кузьмичев. Все они прописаны в различных историях обороны Очакова! Но никто из них не упоминал о Радченко и его 22-й батарее. Более того, различные мемуаристы и исторические сайты до сих пор путают ФИО Радченко.
08. 1941 – 9. 1941 –– командир роты морской пехоты СЗУР Тендра (Послевоенная запись в деле о награждении. Реальных данных о роте морской пехоты на Тендре в этот период нет. Там, на Тендре, дислоцировался до конца октября гарнизон батареи №718. По воспоминаниям артиллериста 22-й батареи, Радченко в начале сентябре еще был на о. Первомайский и был эвакуирован с него вместе с моряками поврежденных орудий. Тогда кто и почему по бумагам назначил командира действующей 22-й батареи (профессионального артиллериста, начальника гарнизона о. Первомайский из более чем 400 человек, ведущего боевые действия) командиром роты (120 человек) морской пехоты на острове Тендра?  Т.е. появляются косвенные подозрения, что кто-то прикрывал Савона (тот, который бросил 15-ю батарею в Очакове) и внес изменения в октябрьские приказы по л/с ЧФ задним числом.
09.1941 – назначен командиром 123-й береговой батареи 120-го отдельного Чонгарского артдивизиона (отметка в деле 1946 года о том, что он был назначен командиром. Документального подтверждения этому нет).
09. 1941 – 10. 1941 – по бумагам числился командиром 123-й береговой батареи 120-го отдельного Чонгарского артдивизиона, Сиваш. Но, как отписано в документах, в должность не вступал.
1.10.41 – в 1943 году записано, что он был тяжело контужен и ранен в правую ногу с повреждением кости под Сивашем (по другим данным ранен под Джанкоем, не успев доехать до батареи). По данным очевидцев бы контужен/ранен еще до Тендры (или во время Тендры).
10. 1941 – 03. 1942 – находился на излечении в госпитале после ранения. Это выяснилось лишь в 1943 году. До этого он числился пропавшим без вести с 11.1941, что подтверждено приказом от 7.5.43.
03. 1942 – 07. 1943 – заместитель командира дивизиона Рязанского артиллерийского училища. Это выяснилось в 1943-м году.
07. 1943 – признан инвалидом 2-й группы Отечественной войны.
03-05. 1944 – госпиталем уволен в запас (отметка в личном деле).
05.06.1944 – уволен в запас по ст. 43 (по болезни, документы ВВК)
С августа 1944 – состоит на учете в Кагановическом РВК г. Одессы. С 1944 года работает Председателем Комиссии содействия офицеров ВМФ инвалидов Отечественной войны.
В Армии с 1919 по 1922 и с 1941 по 1943
Медали за оборону Одессы и Севастополя. В 1945 году был представлен к ордену «Красное знамя»
Жена Радченко Мария Николаевна, Дочь Вера, 1929 г.р. Воронежская обл. Новохоперский р-н Старожиловский с/с.
Может кому-либо пригодится эта информация.