Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели

[Adv1seR]

Лихо! Бойцы сдаются, а командир-это не моя проблема... Вы хоть в армии служили?
А на счёт стрельбы по своим, так никто не стал бы об этом писать, конечно лучше пулю для врага оставить.

Служили. И карты военнопленных читали, чего и вам советуем.
23.6. была МАССОВАЯ сдача в плен. Кижеватов не в расстрельной команде служил, а в погранвойсках. Его задача - сделать всё от него зависящее, чтобы не пустить врага на свою территорию или задержать на какое-то время. Он это сделал и о нем будут помнить.
А те, кто толпой вышел сдаваться, в большинстве своем были приписниками и в армии "проездом", случайно. Им за Советы или за какую-то там границу умирать не хотелось. И если погранцы всё это видели, то правильно сделали, что ленты своего "Максима" приберегли для фрицев.
Могли ли эти бойцы "честно сражаться 22-го"? Может и могли. Но те, кто начал честно сражаться, как правило продолжали это делать. Тем более 23-го боеприпасы ещё были и голод не так ощущался, как скажем 26-го и тем более позже...
И вообще, чем все эти рассуждения могут быть полезны? Есть версия, что Кижеватова сдали и он был расстрелян? Так об этом после войны на каждом столбе было бы написано, как про Фомина. Выжившие пограничники, кто был с ним почти до конца, такой версии не выдвигали, хоть у них детали и расходятся. Можете опровергнуть?

[Егорыч]

Мог! Но гроше цена этим стражениям 22 числа если после этого по твоей версии они повернули оружие против своих командиров!... Я вот о чём.

[igorg25]

Могли сдающиеся перестрелять Кижеватова и Ко и рассказать впоследствии, как оставили его супостатами убитого? Почему нет?
Сражаться 22-го, сдаться 23-го, потом бежать из плена и снова сражаться. Почему нет?
Все могло быть.
Чем могли напугать погранцы сдающихся? Смертью? После нескольких "Карлов"? И что могли предложить взамен, почетную смерть?
При любом раскладе - плен или смерть.

[Andrey70]

    Ведь уже точно известно, что в подвале 333СП, не было единого командования, сложилось несколько (судя по всему не больших) групп под командованием командиров 333СП, позднее появилась группа пограничников Кижеватова и + масса неорганизованных солдат, сержантов и командиров, в принципе-толпа. Какая-то группа пошла на прорыв, толпа рванула за ними, Стало трудно, появилось несколько желающих в плен, и все толпа пошла в плен. Ведь было оружие и патроны еще были.... И этот сюжет неоднократно затем повторялся в многочисленных "котлах".

[Юрий32]

Какая-то группа пошла на прорыв, толпа рванула за ними, Стало трудно, появилось несколько желающих в плен, и все толпа пошла в плен. Ведь было оружие и патроны еще были.... И этот сюжет неоднократно затем повторялся в многочисленных "котлах".

По-моему самая близкая к истине версия.23 июня в 20.00. группа Потапова около 100 чел пошла на прорыв.А толпа за ними.Отсюда и нет с немецкой строны упоминаний о прорыве а только о приеме пленных.Отсюда и Лозерт запомнивший лишь принятие пленных.Прорыва из них никто толком и не заметил.А по прорывающимся стреляли из 133 пп на Южном.

[LOKI]

Юр, а как же вылазка Лозета до темноты на разведку к Церкви 23-го???

[Егорыч]

Представим, что на какое то время все в подвалах 333сп затаились перед решительным броском - шла перегрупппировка сил, постановка задачи и т.п.
Ну, видели наблюдатели одиночного, озирающегося, пробирающегося немца в сторону церкви, но что толку по нему палить если все уже были нацелены на другое. Грубо говоря было уже не до него. Направился бы к 333сп - завалили бы, а то и в плен взяли.
 Это только мои домыслы...

[Коломыч]

А Лозет смертник-камикадзе или дойчланд-сказочник один по крепости шариться?

[Юрий32]

Юр, а как же вылазка Лозета до темноты на разведку к Церкви 23-го???

Прорыв и сдача в плен были около 20.00. А Лозерт пробирался к церкви наверное после 22.00. Уже после вышеуказанных событий.Возможно это и послужило ему толчком для хождения к костелу.

[LOKI]

Представим, что на какое то время все в подвалах 333сп затаились перед решительным броском - шла перегрупппировка сил, постановка задачи и т.п.
Ну, видели наблюдатели одиночного, озирающегося, пробирающегося немца в сторону церкви, но что толку по нему палить если все уже были нацелены на другое. Грубо говоря было уже не до него. Направился бы к 333сп - завалили бы, а то и в плен взяли.
 Это только мои домыслы...

Егорыч, он же один шел....он еще и посты возле каждого угла расставлял.....

Юр, а как же вылазка Лозета до темноты на разведку к Церкви 23-го???

Прорыв и сдача в плен были около 20.00. А Лозерт пробирался к церкви наверное после 22.00. Уже после вышеуказанных событий.Возможно это и послужило ему толчком для хождения к костелу.

На счет 22-00 врятли. По его воспоминаниям смеркаться стало уже когда он возвращаться надумал....
До прорыва он был на Тереспольском и НИЧЕГО не слышал??? К тому же он сам принимал пленных.....И если прорыв был практически одновременно со сдачей....У меня ничего не клеится....