Автор Тема: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели  (Прочитано 132525 раз)

Оффлайн Adv1seR

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #50 : 18 Января 2011, 02:39 »
Очень интересные размышления. Думаю в итоге путём сопоставления разных вариантов к чему-то и прийдём. Может кто-нибудь дать ссылку на фото, где был бы виден обсуждаемый участок бд - казарма 333-го сп, погранзастава, ворота и церковь (клуб). В идеале конечно фото с первых дней обороны. Буду очень благодарен

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #51 : 18 Января 2011, 04:41 »
По подобным биллетристическим воспоминаниям трудно восстанавливать ХРОНОЛОГИЮ событий.
Очень впечатляют крики, врывающихся в цитадель немцев! Видимо Пракса командовал, - Зиг! И штурмовики гортанными голосами подхватывали - Хайль! Затем поделвишись на две струи рванули по своим маршрутам - одни в сторону Холмских, другие между зданиями в сторону 455сп...    

LOKI

  • Гость
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #52 : 18 Января 2011, 09:25 »
Далее по Потапову-вроде как личнось известная во время обороны. Обращаемся к "Приказу №1"-где Потапов???? Почему 333сп "обесфамилин", да и пограничники с 132НКВД там не упоминаются. Семененко ушел на совещание-те он там был в момент написания? Почему не назвал того, кто остался руководить 333сп?
Складывается впечатление, что если 24-е - дата написания "Приказа №1" - Потапова на участке 333сп уже небыло, и его "место" (те здание 333сп) заняли остатки 132НКВД и пограничники под руководством Кижеватова.
Далее-по всем мемам Андрей Митрофанович на месте не сидел, соответственно он мог связываться с Потаповым до его прорыва. Версия- Потапов отдает приказ нарушить переправу сухопутных войск немцев (не Ж/Д), налаженную рядом с ж/д мостом, сам уходит в прорыв, его прикрывает Кижеватов. 25-го - 29-го (даже с 24-го) на Цитадели творится такое, что "головы не поднять"...но приказ Кижеватов получил и он ДОЛЖЕН его выполнить. 29-го все силы немцев переключены на подавление ВФ - подходящий момент что бы выбраться с группой бойцов на переправу.....
Ваши мнения???

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3028
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #53 : 18 Января 2011, 10:12 »
А стали бы в Приказе №1 указывать какого-нибудь сержанта , оставшегося в полку за главного ? Или нет офицера - в списке полк без фамилии ?

LOKI

  • Гость
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #54 : 18 Января 2011, 10:18 »
Думаю что стали бы, если он на тот момент руководил обороной.....с командным составов там напряг был....

Оффлайн Saracin

  • Посетитель
  • Сообщений: 44
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #55 : 18 Января 2011, 11:06 »
По подобным биллетристическим воспоминаниям трудно восстанавливать ХРОНОЛОГИЮ событий.

хех ... куда-то пропало сообщение. По воспоминаниям хронологию событий не просто трудно, а невозможно восстановить т.к. участники событий это не независимый (и безсмертный) наблюдатель. Человеческая память штука сложная и запоминаются в основном только яркие события (особенно когда происходит что-то сильно необычное и человек от этого в шоковом состоянии находится) и они легко и просто могут "перемешатся" между собой так, что человек сам не сможет правильно их расположить ... а стресс у всех был дичайший+отсутсвие воды/еды+обстрелы+куча раненых и убитых ... и не только солдат, но и гражданских включая детей
В связях порочащих его был, но не замечен

LOKI

  • Гость
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #56 : 18 Января 2011, 11:06 »
Думаю что стали бы, если он на тот момент руководил обороной.....с командным составов там напряг был....
К то му же Потапов был ст.лейтенантом...

Оффлайн 123иап

  • Участник проекта
  • Сообщений: 710
    • E-mail
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #57 : 18 Января 2011, 11:50 »
Мог ли действительно Матевосян, возвращающийся на бронемашине с Кобринского, сделать крюк и оказаться между зданием 333сп и ПЗ? Если принять на веру воспоминания, то ему даже удалось пообщаться с пограничниками Кижеватова. Здесь же он мог узнать о Семененко, как об одном из организаторов обороны в 333сп, доложить Фомину. Может оттого Семененко появился в Приказе?

Оффлайн Adv1seR

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #58 : 18 Января 2011, 13:37 »
Если я правильно помню, то возле фамилии Семененко в приказе (?) стоял.
Может человек, писавший приказ, знал про Семененко, но не был уверен, что он ещё на месте? Или давно его не видел, или вообще не видел, а знал только со слов.
Кстати, возвращаясь к приказу, там вроде как список с №2 начинается... Кто мог быть №1 ?
Про Матевосяна, если оно конечно так и было, очень интересно.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Кижеватов А.М. Обстоятельства гибели
« Ответ #59 : 18 Января 2011, 13:43 »
Про Приказ есть отдельная ветка...