Автор Тема: Наганов . Обстоятельства гибели .  (Прочитано 125726 раз)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #40 : 15 Апреля 2010, 07:18 »
Вряд ли EFIM там такие бы арки между отсеками выкладывали бы......
Я про отсеки и не говорил. Был ли сквозной проход по всему подвалу вдоль этих отсеков как это есть сейчас? В КК входы в подвалы находились под лестничными пролетами, частью с внешней строны (кухни, котельные), а где был вход в подвалы в 333сп? Только спуски в левом и правом крыле здания со двора? Мы уже обсуждали, что в подвалах Арсенала хорошо было что-то хранить, но не держать оборону. Окна выходили на цоколь здания, что-бы стрелять и вести наблюдение прежде надо было под каждым окном соорудить эстакаду, чтобы подняться выше. И что видели в основном  перед собой бойцы южного крыла - руины здания погранзаставы... Из угловых окон подвала можно было видеть нижнюю часть Тереспольской башни, но понять, что происходит выше из-за ограниченного обзора видимо получалось.
Потому и послали бесстрашного Клыпу разведать, есть или нет вражеский полуметчик на башне... А он при этом еще и приказ нарушил! Еще и про склад разведал!  :P :)     

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #41 : 15 Апреля 2010, 08:33 »
взвод Наганова попал под шквальный огонь немецких пулеметов. Все воины или погибли или были ранены. Наганов остался один. Продолжая сражаться с врагом, он укрылся в одной из комнат Тереспольской башни. Первого гитлеровца, который ворвался в комнату, Наганов сразил метким выстрелом, затем уложил еще четырех фашистов. Но борьба была слишком неравной. Лейтенант Наганов упал, сраженный очередью из автомата.
Никонова Т. К. Героическая оборона Брестской крепости. М. 1955.
Не понял: Наганов остался один, Никонова это видела, она что, была одним из нападавших фашистов?

Подвал-333. В мемах естьнеоднократное типа "он пришел (его позвали, он прошел)" из дальнего подвала-333. Думается, проход был.

Но в 1949 г. второго этажа Тереспольской башни уже не существовало, как, впрочем, и самой башни.
- второй этаж - этаж над воротами. Как это башни в 49-м не было? Она, что - новострой?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #42 : 15 Апреля 2010, 09:03 »
- второй этаж - этаж над воротами. Как это башни в 49-м не было? Она, что - новострой?
- башни (надстройки) над самими воротами?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

LOKI

  • Гость
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #43 : 15 Апреля 2010, 09:09 »
Да самой БАШНИ не было. ЕЕ перед приездом экскурсии аавгустовской разобрали....

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #44 : 15 Апреля 2010, 09:16 »
На фото самих ворот

видны три этажа ДО надстройки, их то не разобрали, может там?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #45 : 15 Апреля 2010, 11:11 »
    Запутались в терминах.
    Обсуждаемое сооружение (предполагаемое место гибели Наганова) является надвратной (воротной) 6 этажной башней. В нижней части башни находится проезд и собственно ворота (в интересующий период времени отсутствовали). Не может быть "первого-второго этажа ворот". Этажи имеются в башне. Верхние 4,5 и 6 были сильно повреждены при артобстреле и в июле-  августе разобраны. А тело Наганова было засыпано рухнувшим перекрытием 3 этажа в одном из помещений на втором этаже Тереспольской башни.

LOKI

  • Гость
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #46 : 15 Апреля 2010, 12:00 »
Тереспольские 1944.

Левого верхнего угла вообще нет.
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2010, 12:07 от LOKI »

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #47 : 15 Апреля 2010, 14:02 »
Так может быть это фото сделано как раз после разбора этого завала и обнаружения останков лейтенанта?

LOKI

  • Гость
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #48 : 15 Апреля 2010, 14:53 »
Разбор завалов в 1949, а если верить подписи фото то там 1944...

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #49 : 15 Апреля 2010, 17:14 »
    Разрушения левого угла Тереспольской башни, результат штурма крепости Сов. армией в 44г.? На фото июля-августа 41г. первые 3 этажа башни таких повреждений не имеют. На фото присутствует даже водонапорный бак.