Разбор карт военнопленных

[igorg25]

ИМХО, для БК количество самолетов абсолютно безразлично. А вот охранный батальон Гитлера наверняка появился за несколько дней и наверняка внимательно по БК прошелся.

[igorg25]

   23 июня артобстрел крепости чередуется с призывами через громкоговорители со стороны 125 сп о сдаче в плен. Гражданские вольнонаемные, уцелевшие в ходе боев, уходят на пункт сбора военнопленных к Западному форту. С ними и раненые. 23 июня пленены красноармейцы Орлов и Гуков. К вечеру усиливается артобстрел.Доступ к воде осложнен.

Орлов И.Д.

Алфавитный список 44 отдельного полевого автохлебозавода
                   (на 13.10.2014)

7.   Орлов Иван Дмитриевич – кр-ц 44 опах. Род. 20.03.1919, д. Булдаки Семеновского (ныне Островского) р-на Ивановской (Смоленской, Костромской) обл. Русский, тракторист, 4 кл. Приз. 5.10.1939 Семеновским РВК. Лагерный номер 266915. Дата пленения 23.07.1941, Брест, шталаг 307. Погиб в плену 08.09.1941. КП Костромской обл., т. 5 (как б/в октябре 1941).

Не очень понимаю нумерацию военнопленных, но смутил шестизначный номер Орлова.
Посмотрел ОБД по данным:
- шталаг 307, Лагерный номер 2668...
- шталаг 307, Лагерный номер 2669...

Результаты:
Орлов Петр Иванович
Дата пленения 02.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Лагерный номер 266812
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 25.09.1941

Малкеров Пимен Гавриилович
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Лагерный номер 266821
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 13.09.1941
Первичное место захоронения Деблин

Суханов Георгий Георгиевич
Дата пленения 27.07(06).1941
Место пленения Павловка
Лагерь шталаг 307
Лагерный номер 266825
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.10.1941
https://cdn.obd-memorial.ru/html/fullimage?id=301030477

Пастухов Алексей Николаевич - 17ПО
Дата пленения 22.06(07).1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг 307
Лагерный номер 266839
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 16.09.1941
https://cdn.obd-memorial.ru/html/fullimage?id=301057262

Орлов Иван Дмитриевич - 44 опах
Дата пленения 23.07.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг 307
Лагерный номер 266915
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 08.09.1941
https://cdn.obd-memorial.ru/html/fullimage?id=301036434

Фролов Алексей Максимович
Дата пленения 05.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Лагерный номер 266917
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 29.09.1941

Баранов Алексей Иванович
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Лагерный номер 266927
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 19.10.1941
Первичное место захоронения Деблин

Бабкин Александр Григорьевич
Дата пленения 09.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Лагерный номер 266932
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 30.08.1941
Первичное место захоронения Деблин

Левин Георгий Федорович
Дата пленения __.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Лагерный номер 266933
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.09.1941

Суитин Николай
Дата пленения __.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Лагерный номер 266945
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.09.1941

Ляхович Владимир Станиславович
Дата пленения __.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Лагерный номер 266972
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 12.09.1941
Первичное место захоронения Деблин

Казаков Г. Ф.
Лагерь шталаг 307
Лагерный номер 266978
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 04.10.1941
Первичное место захоронения Деблин

Конобеев Иван Лукьянович
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Лагерный номер 266989
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 19.10.1941
Первичное место захоронения Деблин


шталаг 307, Лагерный номер 2668xx-2669xx
Все даты - 2.07-по 9.07
Хоть связь дата-номер не однозначна:
Дата пленения 05.07.1941 - Лагерный номер 266917
Дата пленения 03.07.1941 - Лагерный номер 266927
Дата пленения 09.07.1941 - Лагерный номер 266932
Дата пленения 03.07.1941 - Лагерный номер 266989

Проблемные:
Суханов Дата пленения 27.07(06).1941
Пастухов Дата пленения 22.06(07).1941
имеют исправления месяца в карточках 07<->06.
Орлов Дата пленения 23.07.1941 - без исправлений

ИМХО, карточки переписанные, исправления связаны с очевидной неправильностью даты.
Возможные варианты:
Суханов 2.7.41(первоисточник)->27.7.41->27.6.41
Пастухов(?) 2.7.41->22.7.41->22.6.41
Орлов 2-3(?).7.41->23.7.41

[igorg25]

С сайта http://forum.vgd.ru/post/101/88249/p2585132.htm :

- Помогите разобраться с проблемой. Указан военнопленный с личным лагерным номером 76395 за 1944 год. Пожалуйста подскажите какому концлагерю принадлежит этот номер. Информация нужна для выяснения судьбы военнослужащего.Из за этого номера путаница в информации. Если сможете разобраться буду очень благодарен за ваш труд.Александр.Ставрополь.iskatel1510.
- По номеру лагерь определить проблематично, они могли повторятся в разных лагерях.
Скажем на ОБД https://obd-memorial.ru/ есть два разных человека из разных лагерей под этим номером...

Но в пределах одного лагеря по номерам, ИМХО, можно работать.

[igorg25]

Просмотрел в ОБД данные по шталаг 307 номера 2666хх-2667хх:

1   Лагерный номер 266600    - 23.07.1941    - Минск   
2   Лагерный номер 266606    - 18.07.1941    - Кричев   
3   Лагерный номер 266655    - _1.07.1941    - Минск   
4   Лагерный номер 266698    - 04.07.1941    - Минск   
5   Лагерный номер 266712    - _1.07.1941    - Минск   
6   Лагерный номер 266719    - 25.07.1941      - Чаусы   https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301037480
7   Лагерный номер 266717    - 14.07.1941    - Шклов   
8   Лагерный номер 266758    - 03.07.1941    - Минск   
9   Лагерный номер 266812    - 02.07.1941    - Минск   
10   Лагерный номер 266821    - 03.07.1941    - Минск   
11   Лагерный номер 266825    - 27.07(06).1941 - Павловка  https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301030478
12   Лагерный номер 266839    - 22.06(07).1941 - Брест   https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301057263
13   Лагерный номер 266915    - 23.07.1941    - Брест   https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301036435
14   Лагерный номер 266917    - 05.07.1941    - Минск   
15   Лагерный номер 266927    - 03.07.1941    - Минск   
16   Лагерный номер 266933    - _1.07.1941    - Минск   
17   Лагерный номер 266945    - _1.07.1941    - Минск   
18   Лагерный номер 266972    - _1.07.1941    - Минск   
19   Лагерный номер 266978         
20   Лагерный номер 266989    - 03.07.1941    - Минск   
21   Лагерный номер 267012    - 16.07.1941    - Березино   
22   Лагерный номер 267014    - 05.07.1941    - Минск   
23   Лагерный номер 267025    - 25.07.1941    - Паричи   
24   Лагерный номер 267034    - 25.07.1941    - Паричи   
25   Лагерный номер 267061    - 27.06.1941    - Минск   
26   Лагерный номер 267063    - _1.07.1941    - Минск   
27   Лагерный номер 267083    - 07.07.1941    - Березино   

и категоричности насчет начала июля двумя постами выше резко поубавилось. Всего в ОБД нашел 27 записей, 8 из них на 10 дней и более отличаются от общей массы 1-9.07.41. причем:
нр.6 - по карточке призван 27.06, да и по месту пленения похоже на 25.07
нр.11 - исправление в карточке, но Павловка возле Могилева подтверждает 27.07
нр.23,24 - Паричи возле Светлогорска подтверждают 25.07

То есть, даты 22-23.07 вполне реальны для этих номеров.

И вполне реально:
Орлов Иван Дмитриевич - 44 опах - Дата пленения 23.07.1941
Пастухов Алексей Николаевич - 17ПО - Дата пленения 22.07.1941

[Юрий32]

Чисто теоретически думаю можно считать плененного в БК с крайней датой
-Черевиченко Василия Мироновича.
Дата пленения 24.01 1942 г
Солдат 140 сп.Можно предположить 140 инженерного батальона.Сам одесский - в 33 оип служило много одесситов.
Может быть один из последних защитников?

[igorg25]

Мог скрываться на квартире в Бресте...

[Юрий32]

Конечно мог...Еще мог сбежать из лагеря и вновь попасть в лапы фашистов уже зимой...
Но все-же как вариант мог быть одним из последних...

[КАЮР]

Черевиченко призван вместе с неким Гендельманом Хаскилом Ивлевичем:


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66804142

Он же:

Гендельман Хаскель  Юльевич
1920 - 1941(СЕИВВ-5) (ОБД) (Яд-Фото)


Урож.: мест.Фрунзовка, Фрунзовский р-н, Одесская обл., Украина. Призв.: 10.1940 Фрунзовский РВК. Пропал без вести 12.1941. /ЦАМО, ф.58, oп.18004, д.1652, л.76/

Было что-то про него?

[Юрий32]

Все известные защитники БК из Фрунзовского района (Гончарук НП, Бурдейный ПЛ, Комашко ПА) проходили службу в 33 оип. Возможно данный РВК целенаправленно производил отбор в данный полк.Поэтому вероятно что Черевиченко и Гендельман их однополчане.

[igorg25]

Конечно мог...Еще мог сбежать из лагеря и вновь попасть в лапы фашистов уже зимой...
Но все-же как вариант мог быть одним из последних...

1. Прятался в Бресте.
2. Бежал, повторно пленен.
3. Прятался в БК.
В пользу вариантов 2 и 3, особенно 3, я бы предложил неевропейские черты лица
 типа

Некто Баймухамбетов Т.Б.  попал в плен в Бресте 25.07.1941 (! ! !)

Ибо такие и географию не сильно знали, чтобы бегать, и на люди им показываться опасно. Лучший вариант - скрываться где-то возле последнего места службы.