Автор Тема: 98 ОПАД  (Прочитано 210815 раз)

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2653
Re: 98 ОПАД
« Ответ #280 : 21 Декабря 2011, 12:49 »
Данные в отношении командира 98 опад капитана Никитина очень противоречивы.Но попытаться создать версию можно.
Ряд упоминаний о нем.
-Из восп.тех-инт 2 ранга Левичева АФ:"Вначале боев за крепость часть арт.расчетов во главе с нашим капитаном Никитиным сумела выйти в район сосредоточения через Северные ворота с ряд.Мочаловым (шофер) чтобы потом нам оказать помощь уже большими силами.Остальные бойцы оказались отрезанными в крепости..."
-Из восп.ряд Барышева НД:"Я сам являюсь участником великой битвы Отечественной войны, служил в Брест-Литовской крепости,в первый же день войны вывез из крепости командира дивизиона (98 отдельного артдивизиона ПТО 6-й стрелковой дивизии) Никитина, раненного в голову..."
-Из восп.ефр Соколова НИ:"Через несколько минут в механическую мастерскую пришел с группой старший политрук Н.В.Нестерчук.Поздоровавшись за руку с лейтенантом Акимочкиным, он спросил: «Где командир дивизиона Никитин?»Пожав плечами, Акимочкин ответил:-Точно сказать я не могу:одни бойцы говорят,что он прорвался на тягаче в город, другие же утверждают,что его машину разбили фашисты и он погиб..."
Из восп.л-та Чеснокова ВС:"Командир 98 артдивизиона Никитин в первый день пропал,до сего времени не знаю где он..."
-Из восп.л-та Войлокова СМ:"Первый бой принял на исходных рубежах г.Бреста.Командовал капитан Никитин.Последний вывел из крепости 3 орудия и 3 тягача с бронированным кузовом..."
-Также прилагается объяснительная записка мл.лейтенанта Любимчикова,которую он видимо писал по выходу к своим войскам из окружения.

Из воспоминаний видно что даже комсостав дивизиона (проживавший в БК) с началом войны никакой задачи от Никитина не получал.Да и просто не видел его. Вывод напрашивается сам.С началом войны Никитин возможно с Барышковым Мочаловым и Любимчиковым покинули БК.Предлог- забрать с полигона орудийные расчеты 1 батареи выведенные накануне туда и присоединить к дивизиону. Возможно и еще какой повод отыщется...Но поняв серьезность ситуации Никитин все-таки не стал пробиваться в БК к СВОЕМУ дивизиону.А с Войлоковым (проживавшем в городе) и 3 расчетами 1 батареи отступал на восток.Вся тяжесть организации выхода дивизиона из БК а в дальнейшем и обороны легла на нач.штаба и замполита.Т.е. они исполняли его обязанности.
Есть много примеров действий командиров частей:
-455 сп-Лицыт-погиб пробиваясь в полк.
-44 сп-Гаврилов-остался с полком.
-125 сп-Дулькейт-выводил из БК полк.
-31 оатб-Минаков-погиб в батальоне.
-37 обс-Климов-погиб пробиваясь в батальон и другие.
Никитин сам сделал свой выбор.И остается догадываться почему с него не спросили за невыполнение приказа по занятию дивизионом своего р-на сосредоточения,потерю личного состава и мат.части.Видимо некому и некогда было разбираться.В дальнейшем Никитин успешно продвинулся по службе и воевал на фронте.Чисто моральный аспект про семью я упускаю...

Оффлайн Сан Саныч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2497
  • Я сын воевавшего отца
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #281 : 21 Декабря 2011, 14:07 »
О чем я и говорил в своих "версиях" о Никитине.
Мы все из прошлого, а память в настоящем.

Оффлайн smertch

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 173
Re: 98 ОПАД
« Ответ #282 : 21 Декабря 2011, 14:31 »
Ну Вы, блин, даете! (с)
1. "...даже комсостав...задачи не получал"
И не должен, т.к. задача ставиться задолго до начала боевых действий и отрабатывается по схеме "выход по тревоге в район сосредоточения". В нужный момент командиром отдается распоряжение "действовать по..." и далее по тексту. Автоматически запускается старая добрая формулировка "каждый солдат должен знать свой маневр"., т.е. приступить к выполнению своих обязанностей согласно данной схеме.
Командир ПЕРВЫЙ, вместе с головным подразделением, определенным в расписании действий по тревоге, начинает марш в район сосредоточения. Заместители и н/ш обеспечивают контроль действий остальных подразделений, распределяясь равномерно по колонне, дабы и середина не растягивалась и хвост не отставал.
Другие в/служащие также автоматически должны приступить к выполнению необходимых действий: кто воду в радиаторы заливать, кто н/з грузить и т.д.

В Вашем понимании командир должен вскочить на бугорок и спонтанно, экспромтом, рассыпать задачи: "ты встань туда, а ты тащи вот это"? Не-а. Еще раз повторяю: расписание действий по тревоге составляется, доводится до л/с и репетируется ДО объявления тревоги.

Так что действия капитана Никитина - не предлог съ...   для действий по собственному плану, а вполне грамотное выполнение своих обязанностей.  Кто-то стал помогать женам, кто-то побежал куда-то, но не к своей батарее... Кто-то посчитал, что подбитый впереди идущий тягач - это слишком для его нервной системы и юркнул обратно в крепость. В результате они мужественно сражались несколько дней, а Никитин трусливо провоевал всю войну?

2. Капитан Никитин пропал, капитан не стал пробиваться к своему дивизиону... А я бы сказал: часть л/с пропала в БК, не пробилась в район выхода своего дивизиона.

3. С каким полком остался в БК Гаврилов??

4. Про чисто моральный семейный вопрос Вы это сильно!.. Надо было всех хватать в охапку и бежать не свое место занимать по боевому расписанию, а в какую-нить пороховушку. И помереть там. И было бы все пристойно: строгая печальная вдова, благодарные дети, скупые воспоминания ветеранов: "наш командир погиб в первые минуты... управления не было... никто не командовал... мы выйти из крепости не смогли..."

Извините за раздраженный тон. Но ваши комменты "некому было спрашивать...продвинулся по службе". Потому и продвинулся, что пожалуй единственным из всех командиров частей в БК полностью выполнил свои обязанности. И нет его вины в том, что часть л/с и матчасти осталась в крепости.

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2653
Re: 98 ОПАД
« Ответ #283 : 21 Декабря 2011, 15:14 »
Это лишь версия.Но командир несет полную ответственность за выполнение поставленной задачи личным составом своей части.И его вина-в случае ее невыполнения. Весь спрос все-равно с него.С замов постольку поскольку...

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #284 : 21 Декабря 2011, 15:55 »
Ясно одно, что мы не вправе подходить только своими мерками при обсуждении того или иного человека и его судьбы. В данном случае, вынужден больше согласиться со "Смерчем"  :o  ::) Хотя при этом моральный аспект "скороспелой" женитьбы капитана на фронте выглядит оч неприглядным по отношении первой жены. Но опять же это личная жизнь...

Мы же подспудно знаем, что за исключением пограничников и дежурного батальона 84сп крепость оборонялась не благодаря "ПРИКАЗУ", а "ВОПРЕКИ", если вообще учесть, что никакого конкретного приказа об обороне крепости не было...

И мнение "Александра,64" мне тоже понятно. У мореманов, вообще капитан покидает судно последним!

Оффлайн smertch

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 173
Re: 98 ОПАД
« Ответ #285 : 21 Декабря 2011, 16:01 »
Версия - это про что? Про то, что Вы написали? Согласен. Версия. Таких насочинять можно много.
С чего в ВС любой страны начинают разборки? С проверки и анализа комплекса мероприятий, разработанного, задокументированного и "протестированного" ДО момента начала определенных действий.
План вывода был? Был. Расписание л/с составлено было? Было. До л/с доведено? Доведено. В действиях по плану тренировались? Тренировались. По результатам тренировок до тупых еще раз довели? Довели.
План по боевой тревоге действовать начал? Начал. Что еще требовать от командира? Почему он, в нарушении того же плана, не торчал в расположении части, пиная, подгоняя, давая ЦУ?

Знаете, на флоте есть команда "занять места согласно боевому расписанию". Думете, командир мечется по кораблю, контролируя беготню экипажа? Отправляется в боевую рубку и управляет кораблем. А всякие лейтенанты и мичмана - вот на них и возложен непосредственный контроль за действиями л/с. Вот если при разборках причин утопления корабля выясняется, что командир планов не составлял, или забил на тренировки экипажа или еще что... вот тут уж ответит.

В сухопутных войсках та же картина.

Оффлайн smertch

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 173
Re: 98 ОПАД
« Ответ #286 : 21 Декабря 2011, 16:07 »
Ясно одно, что мы не вправе подходить только своими мерками при обсуждении того или иного человека и его судьбы. В данном случае, вынужден больше согласиться со "Смерчем"  :o  ::) Хотя при этом моральный аспект "скороспелой" женитьбы капитана на фронте выглядит оч неприглядным по отношении первой жены. Но опять же это личная жизнь...

Мы же подспудно знаем, что за исключением пограничников и дежурного батальона 84сп крепость оборонялась не благодаря "ПРИКАЗУ", а "ВОПРЕКИ", если вообще учесть, что никакого конкретного приказа об обороне крепости не было...

И мнение "Александра,64" мне тоже понятно. У мореманов, вообще капитан покидает судно последним!

Давайте не забывать, что "очевидцев" гибели разных вполне живых людей достаточно. Никитина вон мл. л-нт Любимчиков похоронил. Точно так же Никитину "очевидец" мог рассказать о гибели семьи.
И вообще, давайте не копаться в личных делах людей. Давайте, как Сталин, отвечать на претензии начпошников к кому-то из генералов по женскому вопросу: "Что делать будем? Завидовать будем".

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #287 : 21 Декабря 2011, 16:20 »
А вот тут я и с вами не соглашусь! Сталину, замочить кучу офицеров и генералов в 37 году ничего не стоило и других тысячными пачками по лагерям рассовывать. В конечном итоге люди воюют не только за Устав или только за свою личную совесть и свои шкурные вопросы, но в первую очередь за Родину, а Родина - это семья, любовь, друзья, "картинка в букваре", наконец.

Оффлайн Сан Саныч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2497
  • Я сын воевавшего отца
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #288 : 21 Декабря 2011, 17:17 »
Давайте на секундочку представим не мыслимое. Обороняющиеся все же дождались армию и та выбила немцев за границу из крепости, через сутки или пару дней. Просто представим..... Начались расследования произошедшего и вы что думаете Никитина не отдали бы под трибунал за покидание своей части и оставление место боя. Да те же Акимочкин и Нестерчук первыми бы написали в докладной.
Мы все из прошлого, а память в настоящем.

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #289 : 21 Декабря 2011, 17:45 »
ПОДДЕРЖУ СМЕРЧА.
Мне думается, проблема в том, что события в БК-41 развивались СЛИШКОМ НЕЗАПЛАНИРОВАННО, поэтому и возникли после войны у участников такие противоположные оценки, которые Юра привел в отношении Никитина.
Смерч прав, были планы выхода по тревоге, в июне их ДВЕ недели отрабатывали. По планам главная боевая задача - выход частей и подразделений ИЗ КРЕПОСТИ в районы сосредоточения и занятие ими выделенных районов прикрытия госграницы. Именно за НЕВЫВОД войск полетели потом головы...
Вопрос - каков конкретно был ПОРЯДОК ВЫХОДА части в район? Где было место командира, чем должны были заниматься его замы?
Думаю, ответ должен содержаться в предвоенных уставах и наставлениях. БЕЗ ЭТИХ ФОРМАЛЬНЫХ ПРОПИСАННЫХ В УСТАВАХ ИСТИН остается только предполагать. Нужно искать эти тексты. Кажется, аналогичные предвоенные доки по 3-й и 10-й армиям уже опубликованы.
С уважением,
Андрей