Автор Тема: Книга Брест Июнь Крепость т.1  (Прочитано 160332 раз)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Книга Брест Июнь Крепость т.1
« Ответ #340 : 13 Января 2013, 10:47 »

Я тоже гражданин, выросший на книгах о крепости советского периода, но отнесся к изданию Алиева-Рыжова-Суворова, скажем так с пониманием.
Так, что далеко не всем гражданам "читать эту книгу не стоит"  ;)
Наоборот, кто ищет истину тому стои читать, кто не хочет менять своих взглядов, тем вероятно, ты прав.
Безусловно существует такой парадокс, интересно, узнавать для себя что-то новое по истории крепости, но некоторым  при этом хочется знать о ней то и так, как им хочется это знать ::)
Погибал защитник и его сраженного пулей или осколком по воспоминаниям друзья хоронили у стен казарм или казематов и мы верили в это. Во всяком случае, что так было в большинстве случаев и всех это устраивало и в подробности никто не совался. И вот вражеское фото и вот Воронка и вот 58 бойцов (но косвенные данные, что останков было чуть больше). А рядом Мемориал, а они столько лет неучтенные, безымянные, неподалеку... Однако подняты, перезахоронены и это нормально. Потому как человеки сделали, все по человечески без пафоса, без красных флагов, без имен Сталина и Жукова и транспорантов. С книгами как видим сложнее - это документ и зрение и душу раздражающий. Грубо говоря на свет подана новая информация, если не новая то более полная, беспрестрастная правда. Кому то она не нужна, кому то безразлична, кому то неудобна, кому то интересна. Кому то, вероятно пригодится для злопыхательства и очередного очернения нашей истории. А она героическая какой бы нам ее не показали в усеченном виде или вот в таком развернутом проиллюстрированом, даже с "перегибом" с т.с. излишком немецкой информации...       
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2020, 20:46 от Oleg 75 »

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Книга Брест Июнь Крепость т.1
« Ответ #341 : 14 Января 2013, 19:14 »
Да и не так уж много о действиях 45-ой. Всего моменты перед передислокацией и в сам процесс выдвижения на позиции в Тересполь.Практически ничего лишнего.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Книга Брест Июнь Крепость т.1
« Ответ #342 : 15 Января 2013, 00:41 »
Есть ещё литература допутинского периода, где про гг. чеченцев не писали  ;D
Вот знаете что интересно - если бы хоть несколько белорусов потрудились собрать данные о своих земляках в БК, как это сделал Ошаев при помощи выживших, было бы сейчас куда проще с их судьбами разбираться. Малые народы всегда отличались сплоченностью, которой можно только позавидовать.
Про "допутинские" книги - первое издание Ошаева если не ошибаюсь 1968г., переиздание 1990 - где был Вова в это время ;) ? Сборник про "300 спартанцев чеченцев" это уже 2004 год, вот тут да, понеслась...

Начал работать с их списком - пока всё очень близко к правде. Проверил процентов 10 - всё с документами сходится, есть подтверждения. Хотя конечно проскочили несколько человек не из Бреста, но из других частей ЗапОВО. Так что не удивляйтесь, если окажется что в Бресте их действительно было 300...   

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Книга Брест Июнь Крепость т.1
« Ответ #343 : 15 Января 2013, 01:10 »
По поводу "чеченского" следа в "Б.И.К" - ну нету его в книге! Есть попытка представить национальный состав частей в крепости (надо признать - это только ПОПЫТКА). При этом предоставить в не очень восприимчевом тоне "дружбы народов"."Дружбе" - какой не было.Да и сейчас нет... И критика: и в этой книге нацменьшинства России не проходят службу в "элитных" войсках(в погранвойсках и в "конвойниках" официально нет "нацменьшинств").
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Re: Книга Брест Июнь Крепость т.1
« Ответ #344 : 15 Января 2013, 02:07 »
и в этой книге нацменьшинства России не проходят службу в "элитных" войсках(в погранвойсках и в "конвойниках" официально нет "нацменьшинств").

Тут еще вопрос в том, кого причислять к нацменьшинствам? Если говорить о неславянах, то в 132 обкв официально были и татары, и чуваши, и несколько евреев. Кавказцев же и народов Средней Азии, действительно, не было ни одного.
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Книга Брест Июнь Крепость т.1
« Ответ #345 : 15 Января 2013, 08:49 »
А мне уже пару раз приходилось разубеждать оппонентов, что Алиев не чечен!  :P
Причем, по-первости делали круглые глаза  :o  Да, трудно расставаться с удобными мифами. 
« Последнее редактирование: 15 Января 2013, 08:58 от Егорыч »

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: Книга Брест Июнь Крепость т.1
« Ответ #346 : 15 Января 2013, 09:43 »
первое издание Ошаева если не ошибаюсь 1968г., переиздание 1990

Нет, тезка, в 1960-е гг. Ошаев только хотел издать книгу, но не пропустили. Первое издание в авторской редакции:
Ошаев Х. Д. Брест - орешек огненный: Худжественно-документальная повесть.   Грозный: Чечено-Ингушское издательско-полиграфическое объединение "Книга".   1990. -139 стр. - тираж 30000 экз.

Второе издание редактировал уже его сын:
Ошаев Х. Д. Слово о полку чечено-ингушском: Сборник документально-художественных произведений. Составитель М. Х. Ошаев/Архивное управление Правительства Чеченской Республики.   Нальчик: Эль-Фа. 2004. - 492 стр. - тираж 5000 экз.
С уважением,
Андрей

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Книга Брест Июнь Крепость т.1
« Ответ #347 : 15 Января 2013, 13:24 »
первое издание Ошаева если не ошибаюсь 1968г., переиздание 1990

Нет, тезка, в 1960-е гг. Ошаев только хотел издать книгу, но не пропустили. Первое издание в авторской редакции:
Ошаев Х. Д. Брест - орешек огненный: Худжественно-документальная повесть.   Грозный: Чечено-Ингушское издательско-полиграфическое объединение "Книга".   1990. -139 стр. - тираж 30000 экз.

Второе издание редактировал уже его сын:
Ошаев Х. Д. Слово о полку чечено-ингушском: Сборник документально-художественных произведений. Составитель М. Х. Ошаев/Архивное управление Правительства Чеченской Республики.   Нальчик: Эль-Фа. 2004. - 492 стр. - тираж 5000 экз.
Андрей, похоже что так - 1968 год у Ошаева несколько раз указан в предисловии к книге 1990г., потому и подумал. В любом случае это важно - материалы собирались не в 1990-е, а в послевоенное время (это для тех, кто ищет в "чеченских списках" политический подтекст).

Оффлайн sam43

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1045
    • E-mail
Re: Книга Брест Июнь Крепость т.1
« Ответ #348 : 15 Января 2013, 13:52 »
Л.Г. Бибик попеняла авторам, что в предисловие первым из пропагандистов БК обозначен Ошаев, а не С.С. Смирнов. Логика есть, чего уж там.

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: Книга Брест Июнь Крепость т.1
« Ответ #349 : 15 Января 2013, 15:19 »
1968 год у Ошаева несколько раз указан в предисловии к книге 1990г., потому и подумал. В любом случае это важно - материалы собирались не в 1990-е, а в послевоенное время (это для тех, кто ищет в "чеченских списках" политический подтекст).

Да, после первых книг Смирнова о БК в регионах темой крепости занялись местные журналисты-писатели, и Ошаев был из их когорты - Купчиков, Шахов, Поздеев и др. В конце 1966 г. написал первое письмо Смирнову. Последнее - в 1975 г.
С уважением,
Андрей