Автор Тема: Известные и неизвестные......  (Прочитано 1053676 раз)

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #1930 : 28 Января 2015, 14:18 »
Ответ из МКБКГ по поводу Лугового А. П.

Уважаемый Александр!

Большое спасибо за информацию о А.П. Луговом. Действительно, в наших фондах таких сведений о нём и переписки с дочерью не было.  По картотекам, Луговой А.П. значится в воспоминаниях  писаря штаба                      44 стрелкового полка Степана Васильевича Кондратюка (1918-1996), который писал в 1988 г. о том, что Луговой  сошёл с ума, будучи в плену.
Относительно Богомолова Виктора Васильевича, дочь Алексея Петровича не ошибается. Накануне войны у него была семья –  жена Александра Васильевна (1916-1972) и дочь Валентина Викторовна (в замужестве – Колисниченко). Проживали они в Бресте, на ул. Кобринской. После войны получили извещение о том, что В.В. Богомолов пропал без вести.  Во время оккупации жена и дочь  два года прожили в Бресте, а затем ушли в партизанский отряд, откуда были эвакуированы в  г. Череповец. Жена смогла сохранить во время войны пропуск В.В.Богомолова в Брестскую крепость, который представлен в экспозиции  3–го зала Музея обороны.
В деле Богомолова В.В. имеется его фото с Луговым А.П. 1939 года, которое, вероятно, тоже будет интересно дочери и жене. Сообщите, пожалуйста, Алле Алексеевне наш электронный адрес, мы спишемся и вышлем ей фотокопию.
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #1931 : 08 Февраля 2015, 02:15 »
Новое письмецо:

Здравствуйте, Александр!

Получила фотографию из Брестской Крепости. Посылаю Вам в этом письме.

Есть ли у Вас какие-нибудь новости? Напишите пожалуйста, если что-то новое появится. Если будут вопросы, тоже напишите.

Еще хочу немного добавить следующее, если это имеет какое-нибудь значение. Мой папа примерно в мае 1941 года получал маленький отпуск и денежное вознаграждение за хорошую службу, он ездил домой, к своим родителям. Это, правда, был очень короткий отпуск. Пока ехал туда, потом обратно... - времени было немного. Возможно, дома у своих родителей был совсем мало. Но для него эта поездка была очень ценна.  Ему также предлагали остаться на сверхурочную службу в Брестской Крепости.


Я очень рада, что есть эта фотография Виктора Богомолова и моего папы. Из крепости написали, что жаль, мой отец не обратился туда, когда был жив. Он поздно был признан участником войны. Из военкомата должны были написать в Брест; но, видимо, до этого не дошло. В 90-е годы было не легко... Он уже был старым человеком.  Вот так и получилось...

Пожалуйста, сообщайте новости!

Всего Вам доброго, Александр!

С уважением, Алла.


Богомолов В. В. и Луговой А. П.
(фото из МБКГ)
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4387
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • E-mail
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #1932 : 08 Февраля 2015, 23:30 »
Вот такой вот запрос на "Забытом полку" - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/29811/
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн Аркадий1946

  • Участник проекта
  • Сообщений: 306
    • E-mail
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #1933 : 14 Февраля 2015, 11:17 »
Небольшая выборка разных мнений по к-ру 125 сп Дулькейту

1. Из показаний бывшего в/пленного лагеря Хаммельбург Агапова на допросе
в июне 1943г. начальником ОО партизанской бригады им. Дзержинского (Агапов сбежал из лагеря 20 мая 1943г.):

…"Майор Дулькейт был начальником госпиталя военнопленных г.Бреста, который помогал немцам скрывать следы голодной смерти раненых и больных. Как правило умирали люди у него не от ран и болезней, но он с тем составом врачей, который у него был, дела не знали, на учетных карточках была одна пометка "умер от ран". Это могут подтвердить майоры Красной, Акопьян, Сургайлов Вас, Муралев, которые были с нами, т.е. с Дулькейтом долгое время и даже В.Муралев жил с ним на одной квартире".

Упоминаемый в тексте Сургайлов Вас – это интендант 2-го ранга Сургайло Василий Еремеевич, пом. к-ра 44 тп 22тд по снабжению. Пленен 22 июня 1941г. в Бресте, в плену выжил. В 1946г. осужден на10 лет ИТЛ с лишением в/звания военным трибуналом 46-й армии.


Сургайло так фигурирует у Гребенкиной:

"...Танковая дивизия стала отступать. С войсками семьям уходить не разрешили. В 8 часов утра 22 июня фашисты были уже в Южном городке. Раненого полкового комиссара А.А. Илларионова расстреляли в присутствии жены и детей.
Горе и растерянность в первые часы и дни войны переживали и другие женщины: Д.И. Василюк (Овсянникова), О.Н. Шурыгина (Ларина).
Дарья Ивановна Василюк, жена старшины А.К. Макеева, работала на почте Южного городка. Покидая пылающий город, она решила немедленно уйти через поле в деревню Пугачево. Во ржи наткнулась на раненого капитана медицинской службы Сургайло (Имя и отчество Сургайло неизвестны).
Увидев женщину, он подозвал ее к себе, попросил снять с него знаки различия, взять его документы и спрятать их. А еще попросил о помощи. Одна Дарья помочь ему не могла, поэтому побежала в Южный городок, нашла Юлию Ивановну Илларионову.
«Юлия Ивановна, там во ржи, - указала она на ближнее поле, - лежит капитан Сургайло из нашей части. Он тяжело ранен. Я пробегала мимо. Вдруг слышу, кто-то зовет. Смотрю, он. Узнал и просил помочь. Я сняла с него знаки различия, взяла партбилет, военную книжку и спрятала. И вернулась сюда...»
Раздумывать было некогда.
«Идем!» - решительно сказала Юлия Ивановна.
Женщины пошли туда, где лежал раненый. Когда подошли к хлебному полю, увидели невдалеке немецких автоматчиков. Одни пробирались во ржи, другие прижимались к кустарникам: проводили зачистку территории.
Женщины испугались, но желание помочь капитану было сильнее, и они, не останавливаясь, направились к раненому. Капитан лежал на спине и тяжело дышал. У него была прострелена грудная клетка. Пуля прошла выше сердца. Рядом лежал труп немца.
«Я уходил по ржи, - с трудом сказал Сургайло, - а тут уже немцы. Этот фашист проклятый стрелял в меня из автомата. Но я все-таки успел разрядить в него пистолет».
Женщины унесли раненого в военный городок и спрятали в подвале. Ухаживали за ним, помогли поправиться после ранения и отправить в одну из деревень. Потом Сургайло ушел в партизаны.
Это было только начало совместной борьбы Юлии Ивановны и Дарьи Ивановны с фашистами в оккупированном Бресте"...

Получается, не был Сургайло в плену...
А если не был, то и в лазарете Южного городка -тоже не был. И с Дулькейтом там не встречался...






Буду благодарен за любую информацию о врачах лазаретов "Южный" Брест-Литовска и о врачах фроншталага 307 под Бяла-Подляска и в самой Бяла-Подляске. Спасибо!

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #1934 : 14 Февраля 2015, 11:48 »

Женщины унесли раненого в военный городок и спрятали в подвале. Ухаживали за ним, помогли поправиться после ранения и отправить в одну из деревень. Потом Сургайло ушел в партизаны.
Это было только начало совместной борьбы Юлии Ивановны и Дарьи Ивановны с фашистами в оккупированном Бресте"...

Получается, не был Сургайло в плену...
А если не был, то и в лазарете Южного городка -тоже не был. И с Дулькейтом там не встречался...

Отличный вывод





 

Оффлайн Аркадий1946

  • Участник проекта
  • Сообщений: 306
    • E-mail
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #1935 : 14 Февраля 2015, 16:19 »

Женщины унесли раненого в военный городок и спрятали в подвале. Ухаживали за ним, помогли поправиться после ранения и отправить в одну из деревень. Потом Сургайло ушел в партизаны.
Это было только начало совместной борьбы Юлии Ивановны и Дарьи Ивановны с фашистами в оккупированном Бресте"...

Получается, не был Сургайло в плену...
А если не был, то и в лазарете Южного городка -тоже не был. И с Дулькейтом там не встречался...

Отличный вывод





Для исключения возможного двоякого толкования фразы "отличный вывод"...

Пребывание Сургайло в шталаге 359, офлаге 62, шталаге II-B, к сожалению не является доказательством пребывания в лагере южного городка. Но и не исключает этого...
Чтобы соединить воедино материалы ОБД с материалом Гребенкиной можно допустить такие варианты развития событий:
1. Ранение не было опасным для жизни: скажем, немецкая пуля прошла по касательной, либо срикошетила. В этом случае уход за раненным мог быть не продолжительным по времени (да и держать раненного длительное время в подвале дома на захваченной немцами территории вряд-ли было возможно). Далее уход в партизаны, затем захват в плен (не обязательно в районе Бреста) и далее - по озвученному маршруту.
2. Ранение оказалось средней тяжести, могли возникнуть осложнения. Требовалась врачебная помощь, которую могли отказать в одной из городских (областной) больниц Бреста, а затем переправить к партизанам и далее - по тому же озвученному маршруту...
3. То же, что и в пункте 2, но вместе с другими раненными и больными (перепрофилизация под немецкий госпиталь!) попадает в южный лагерь, откуда бежал к партизанам, и далее - по озвученному маршруту.
4. То же, что в пункте 3, но только без побега и без пребывания у партизан (тогда Гребенкина неточна!).
5. Захвачен немцами в плен 22 или 23 июня 1941г. в районе южного городка с нахождением, например в Брестской тюрьме (лагерь в южном еще не существовал!) или во фроншталаге 307. В этом случае пребывание в лагере южного городка возможно (с побегом к партизанам или без него - вопрос!). Но в любом случае Гребенкина опять неточна...
При этом обе даты пленения Сургайло (по зеленым картам!) свидетельствует именно о факте его пленения в первый или во второй день войны, что также работает против версии Гребенкиной о реальном  участии женщин в судьбе данного воина.

В связи с этим очень интересно было узнать дату и обстоятельства поступления (пребывания) Сургайло в шталаг(е) 359...
 
Буду благодарен за любую информацию о врачах лазаретов "Южный" Брест-Литовска и о врачах фроншталага 307 под Бяла-Подляска и в самой Бяла-Подляске. Спасибо!

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3027
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #1936 : 14 Февраля 2015, 16:26 »
Как насчет того, что майор-интендант это не капитан медслужбы? Что петлицы темно-зеленые, понятно...

Оффлайн Аркадий1946

  • Участник проекта
  • Сообщений: 306
    • E-mail
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #1937 : 15 Февраля 2015, 07:44 »
Только что Прозвучало в теме "южного лагеря":

74523623
Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия   Тарасов   
Имя   Георгий   
Отчество   Васильевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1906   
Последнее место службы   119 СП   
Воинское звание   интендант 2 ранга   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.__.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   208
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=74523618&id1=0b379503601a4dc92482555675689d37&path=Z/011/033-0011458-0208/00000254.jpg

Интендант - он же зубной врач...
Буду благодарен за любую информацию о врачах лазаретов "Южный" Брест-Литовска и о врачах фроншталага 307 под Бяла-Подляска и в самой Бяла-Подляске. Спасибо!

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4387
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • E-mail
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #1938 : 15 Февраля 2015, 23:49 »
В тему - отсюда: http://www.polk.ru/pomogite-najjti/29884/
"Тыянаков Казбек(Казыбек)1919года рождения,брат моей мамы Тиянаковой Сейдим.
Отец его Акчалов Тиянак,проживал в Алматинской обл,Кегенском районе,в селе Джаланаш.
Дядя Казбек был отправлен в армию 4 февраля 1940 года из Алматинской области Кегенским ОРВК в Брест.
Последним дядю видел его земляк в Брестской крепости во время бомбардировки 22го июня 1941 года,о чем сообщил потом родным.Дядя отказался бежать,остался в казарме.
В декабре 1941 года пришло сообщение о том,что он пропал без вести".
Фото этого воина - http://www.polk.ru/upload/help_search/29884/information_items_29884.jpg
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #1939 : 18 Февраля 2015, 23:52 »
В тему - отсюда: http://www.polk.ru/pomogite-najjti/29884/
"Тыянаков Казбек(Казыбек)1919года рождения,брат моей мамы Тиянаковой Сейдим.
Отец его Акчалов Тиянак,проживал в Алматинской обл,Кегенском районе,в селе Джаланаш.
Дядя Казбек был отправлен в армию 4 февраля 1940 года из Алматинской области Кегенским ОРВК в Брест.
Последним дядю видел его земляк в Брестской крепости во время бомбардировки 22го июня 1941 года,о чем сообщил потом родным.Дядя отказался бежать,остался в казарме.
В декабре 1941 года пришло сообщение о том,что он пропал без вести".
Фото этого воина - http://www.polk.ru/upload/help_search/29884/information_items_29884.jpg

Есть такой боец, однако информации не больше чем в самом запросе:

Номер записи    68542881
Фамилия   Тыянаков
Имя   Казыбек
Дата рождения   __.__.1919
Дата и место призыва   04.02.1940 Кегеньский РВК, Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Кегеньский р-н
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.03.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977524
Номер дела источника информации   313

№7:
http://195.68.154.74/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977524-0313/00000098.jpg&id=68542874&id=68542874&id1=1694f1bfe63b9441d1b599ba6faa4a25