Автор Тема: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов  (Прочитано 491242 раз)


Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #1281 : 02 Апреля 2013, 05:38 »
     Различные модификации Bf-109G и FW-190А применявшиеся на Восточном фронте вообще то отличались от аналогичных машин из ПВО Рейха. Отличия в основном заключались в оснащении машин для ПВО системами повышения мощности и высотности двигателя MW-50 и GM-1, составом радиооборудования, и как правило более мощным вооружением- подвесные контейнеры с пушками, неуправляемые ракеты.
    По челночным операциям- операция "Френтик".   02.06.44г. 130 B-17, под прикрытием 70 P-51 вылетели из Италии отбомбились в Венгрии приземлились в Полтаве, так же использовались аэродром в Миргороде и в Пирятине. Затем летали и из Англии, пока ночью 22.06.44г. немцы не разбомбили Полтавский аэродром, где сожгли 43 Летающие Крепости и 15 Мустангов. На следующую ночь досталось Пирятину и Миргороду. На этом все и закончилось. И к стати боеприпасы, топливо, запчасти американцы завозили сами заранее.

B-17 в Полтаве
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2013, 05:45 от Andrey70 »

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #1282 : 02 Апреля 2013, 09:19 »
Мне нравится ход дискуссии.
Я: бомбили, как могли, потому что лучше не могли.
Мне: не правда, бомбили хорошо, умело, но есть объективные прицины.
Я: +1, именно из-за объективных причин лучше не могли.
Мне: не смей порочить РККА, бомбили правильно, но...
И во такая хрень на форуме постоянно по любому вопросу. ;D ;D ;D

Дабы немного развеять комплексы горе-патриотов, тут об израильском воеяке, моб его ять.
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2013/03/31/gilad-shalit-rasskazal-istoriyu-ego-pohisheniya/
Думается, похожего в БК было навалом, если не в большинстве случаев.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Nomitus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1144
  • С техникой проще... она не просит есть!
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #1283 : 02 Апреля 2013, 09:29 »
4 Andrey70,как раз 22.06.44 Всё не закончилось,Челночные операции продолжались до середины сентября и свернулись отчасти по стратегическим,отчасти по политическим мотивам(желание Американцев сбрасывать вооружение с самолётов Варшавским повстанцам).Почитайте историю этого неординароного для СССР события хотя бы в Авиационной энциклопедии Уголок неба. К тому же, мне гораздо интереснее воспоминания тех кто "видел максимум свою эскадрилью", как с неким пренебрежением заметил мне smertch,чем  весьма прилизанные и подредактированные воспоминания полководцев.
Насчёт боеприпасов и особенно бомб- американцы действительно первоначально завезли всё своё, но впоследствии вовсю пользовались нашими бомбами 250 кг. Понятно, что мой отец, которому тогда было 18 лет  мог что-то напутать,но зачем учёному с мировым именем, такому как Э.П.Хаббл приплетать что-то... нет логики, кстати за свою помощь в решении баллистической задачи по применению советских бомб, он был награждён Конгрессом США. Это я Вам могу с уверенностью сказать как астроном-любитель с 40 летним стажем.
Я знаю, что ничего не знаю...

Оффлайн Nomitus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1144
  • С техникой проще... она не просит есть!
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #1284 : 02 Апреля 2013, 09:50 »
igorg25.Прошу  заметить, что все граждане упрекающие и Вас и меня в тенденциозном подходе к тем событиям в частности и к Советкой Власти вообще как то не могут понять простого в акценах моих комментариев. Да, бомбили правильно, по делу, точно, прицельно, но попадали в значительную часть городских построек. Это война.НО... они упорно не хотят обращать внимание на то, что я ставлю главным- разбомбили свои,но лжец М.Тупицын утверждает, что это дело рук фашистов. Ну в упор не замечают ибо ответить то нечего! Наш подход...
Я знаю, что ничего не знаю...

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #1285 : 02 Апреля 2013, 10:07 »
Именно в этом проблема. Есть установка - свои ВСЕ делают правильно. Ну "щепки" иногда летят. Когда "щепок" становится много, начинается параличь мысли, потому что ВСЕ правильно и много "щепок" даже в их головах не согласуется.
Очень выгодно все повесить на фашистов, америкосов и т.п., тогда с самих спрос меньше. В этом же и состоит смысл поиска врагов.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Nomitus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1144
  • С техникой проще... она не просит есть!
    • E-mail
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #1286 : 02 Апреля 2013, 10:21 »
Три источника и три составные части этого явления:1) Сталин выиграл Войну;
                                                                                2)Советская Власть самая справедливая в мире;
                                                                                3) Во всём виноваты Евреи(Дерьмократы, Либерасты, Америкосы....)
Так что спорить и доказывать бесполезно- Вера у них всегда сильнее любых фактов.
Я знаю, что ничего не знаю...

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
Б.В.: — В Брестской крепости стреляли год, точнее, 10 месяцев. Там был совершенно чудный человек — Татьяна Михайловна Ходцева (выделено мной - СДА), замдиректора музея по научной работе. Она занимается последними днями обороны Брестской крепости, и в ее руках сосредоточены все легенды. Потому что легенды только и остались, документов нет.

А.М.:А где они?

Б.В.:Неизвестно. Вот нет, и всё. Есть документ — карточка военнопленного майора Гаврилова. Там с немецкой педантичностью написано, какого числа, в какое время, в каких обстоятельствах был взят в плен командир 44-го пехотного полка майор Гаврилов. И стоит дата 31 июля. Эту дату официально считают датой падения Брестской крепости.

Очевидна нестыковака 31.07 со Смирновским боем в капонире 23.07.
+
недоступность карточки Гаврилова
+
подозрение, что недоступна неспроста
+
домысел, что недоступность связана с несоответствием даты и обстоятельств пленения версии Смирнова
+
варианты исправления даты: 31.VI->31.VII или 3.07->31.07
+
инфа, что Гаврилова 5.07 видели в лагере
+
мемы о прорыве из ВФ "группы Гаврилова" через 12 дней за вычетом 10 частенько добавляемых в мемах дней
=
возможная дата пленения Гаврилова - 3.07.41г.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
1.
Б.В.:Есть документ — карточка военнопленного майора Гаврилова. Там с немецкой педантичностью написано, какого числа, в какое время, в каких обстоятельствах был взят в плен командир 44-го пехотного полка майор Гаврилов. И стоит дата 31 июля. Эту дату официально считают датой падения Брестской крепости.

Что-то не припомню карточки военнопленного, где бы было так подробно. Дата пленения, максимум, место и время без конкретики. Возможно, подробность карточки Гаврилова связана с тем, что он не был пленен в общей массе, было время на подробности, и 3.07 это уже не 45пд.

2. Если "прорыв Гаврилова" был через 2 (12-10) дня, а Гаврилов отсидел в норе 3...
Если в лагере он сторонился групп, готовящих побеги, можно предположить его отношения к прорывам.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"