1
Новости:
1. Гости снова могут просматривать форум.
2. Регистрация на форуме - через почту
админа vsamigo77(a)mail.ru
Последние сообщения
2
Брестская крепость / Re: Полезные ссылки на сайты и литература по Брестской Крепости
« Последний ответ от сергей 59 Сегодня в 13:41 »3
Брестская крепость / Re: Полезные ссылки на сайты и литература по Брестской Крепости
« Последний ответ от сергей 59 Сегодня в 13:36 » У него в карте пленения указана в/ч 20 кав.дивизия. Такой не было в Западном Особом округе. И,как тогда верить хваленому немецкому порядку?
4
Брестская крепость / Re: Полезные ссылки на сайты и литература по Брестской Крепости
« Последний ответ от Юрий32 Сегодня в 10:25 »Я считаю что на 22 июня Кошкарова в БК не было. Его единственные достоверные воспоминания:
«...С Гулько Т.Д. мы вместе учились накануне войны в Военно-политическом училище им. В.И. Ленина, в г. Москве, по 1 июня 1941 года. Вместе получили назначение в ЗапОВО, а затем, 16 июня - в 42 сд, В г. Брест прибыли 18 июня, из штаба округа, в составе группы политработников...».
Он находился в Бресте. Указывает адрес части - г. Брест, ул. К. Маркса. Т.е. 42 сд.
А далее начинается интерпретация. Он запросто мог "оказаться" в любой части 42 сд на территории крепости. Но благодаря Романову выбрал 455 сп. Уболтали и Виноградова. Тот подтвердил. Виноградов славой и не делился. Кошкаров сам ее себе создал.
«...С Гулько Т.Д. мы вместе учились накануне войны в Военно-политическом училище им. В.И. Ленина, в г. Москве, по 1 июня 1941 года. Вместе получили назначение в ЗапОВО, а затем, 16 июня - в 42 сд, В г. Брест прибыли 18 июня, из штаба округа, в составе группы политработников...».
Он находился в Бресте. Указывает адрес части - г. Брест, ул. К. Маркса. Т.е. 42 сд.
А далее начинается интерпретация. Он запросто мог "оказаться" в любой части 42 сд на территории крепости. Но благодаря Романову выбрал 455 сп. Уболтали и Виноградова. Тот подтвердил. Виноградов славой и не делился. Кошкаров сам ее себе создал.
5
Брестская крепость / Re: Полезные ссылки на сайты и литература по Брестской Крепости
« Последний ответ от сергей 59 Сегодня в 09:44 »Если предположить, что воевал на участке у Брестских ворот, то получается его вспомнил только сочинитель Романов, а Виноградову какой смысл выдумывать и отдавать часть славы одного из руководителя обороны цитадели.
6
Брестская крепость / Re: Полезные ссылки на сайты и литература по Брестской Крепости
« Последний ответ от сергей 59 Сегодня в 09:34 »Так 22 июня он в крепости был или не был?
7
Брестская крепость / Re: Полезные ссылки на сайты и литература по Брестской Крепости
« Последний ответ от Юрий32 Сегодня в 08:35 »Так неужели ветеранам было приятно общаться с ним? Так ветераны и не знали его. Их же много было. Мало ли кто где на каком участке сражался. Знали ситуацию Виноградов, Романов. Но истину они для других не раскрыли.
8
Брестская крепость / Re: Полезные ссылки на сайты и литература по Брестской Крепости
« Последний ответ от сергей 59 Сегодня в 07:30 »И все-таки 56-57 г.г., когда награждали первых и разговора не было, что потом станет БК - героем и будет мемориал. Все это будет потом. И Кошкаров ездил на мероприятия в Брест и встречался с защитниками. Так неужели ветеранам было приятно общаться с ним? Он вроде даже был в совете ветеранов 4 армии? А политрука из крепости могли и другого, более достоверного найти и раскрутить, чтобы показать роль партии в обороне. Или указ по Фомину Е.М. пересмотреть и дать ГСС.
9
Брестская крепость / Re: Полезные ссылки на сайты и литература по Брестской Крепости
« Последний ответ от Юрий32 02 Мая 2024, 20:40 »А разве этого мало? Волковыск 27 июня и Брест за 150 км. Все его мемуары написаны со слов С.И. Попова погибшего в плену, со слов А.А. Виноградова. У него вообще ничего не бьет ни по датам ни по событиям. Он москвич. Был дружен с таким же сказочником А.Д. Романовым. Вошел в близкий круг С.С. Смирнова. И принял участие в создании легенды про прорыв Виноградова 26 июня, пленение Зубачева 30 июня и т.п. Судьбу Рябова пыталась узнать его невеста и обратилась к этим москвичам. Ей было тяжело, бил муж и вообще все не складывалось. Кошкаров и помог дав на него показания. Хотя конечно его в упор не видел да и вообще не знал про конвойников. Далее сработала наша система. Согласен с Игорем 25 - никто ничего серьезно не перепроверял. Почитав наградные листы диву даешься об июльских боях по всей крепости. Но так было надо - чтобы крепость стала героем. Иначе бы не было мемориала.
Юрий! Ну, насчет танков понятно. КАК говорил СУВОРОВ А.В,чего их басурман жалеть, пиши больше. А вот, что против Кошкарова П.П. имеется, что он не защитник? Карта пленения 27 июня под Волковыском или ещё что то?
Неужели Смирнов С.С. так ошибся? Но ведь был награжден в первом указе. И их там вроде, как говорится проверяли на вшивость.
10
Брестская крепость / Re: Полезные ссылки на сайты и литература по Брестской Крепости
« Последний ответ от igorg25 02 Мая 2024, 20:31 »История БК началась с пленения доков 45пд. То есть, данные Журнала БД были известны = основные даты падения участков обороны были известны Органам (совсем не факт, что Смирнову), но при этом была раскручена Легенда Смирнова с "левыми" датами, которые и по сей день красуются на мемориальных плитах. = Органы в целях пропаганды допустили заведомую фальсификацию событий.
Ходцева четко призналась, что ГСС давали по разнарядке. Но она говорила о Гаврилове и Кижеватове. При этом личное дело Гаврилова засекретили, а про Кижеватова вообще никакой достоверной инфы не было. Вполне вероятно, что и Кошкаров прошел также по разнорядке как политработник (?).
Ходцева четко призналась, что ГСС давали по разнарядке. Но она говорила о Гаврилове и Кижеватове. При этом личное дело Гаврилова засекретили, а про Кижеватова вообще никакой достоверной инфы не было. Вполне вероятно, что и Кошкаров прошел также по разнорядке как политработник (?).