Автор Тема: Мемориальные таблички Брестской крепости. Мифы и реальность  (Прочитано 15434 раз)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5260
    • E-mail
А нам надо, чтобы посыпалось ВСЕ?
Наверное только то, что плохо держиться..
Там ВСЕ плохо держится.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн DimDimich

  • Участник проекта
  • Сообщений: 746
  • Гиды по Брестской крепости: www.vk.com/fortbrest
    • Экскурсии по Брестской крепости
    • E-mail
Я бы оставил этот эпизод в качестве легенды, т.е. недоказуемого. А то  намечающееся желание начать демонтаж мемориальных досок как-то не вызывает у меня энтузиазма. И об этом с ЛГ и ГГ говорил. Понимают они, но боятся тронуть, чтобы не посыпалось ВСЕ. А нам надо, чтобы посыпалось ВСЕ?
Игорь, прекращай сводить все к "политике партии" во всех темах. Тут обсуждение информационных табличек. Сейчас начнется 100 страниц флуда о "легенде"...

Оффлайн Римма

  • Посетитель
  • Сообщений: 9
    • E-mail
"...Немцы начали обстреливать прямой наводкой окна. Здание загорелось, тушить было нечем. Патроны кончались. Фашисты атаковали нас и после жестокой рукопашной схватки взяли в плен. Двое бойцов покончили жизнь самоубийством, предпочитая лучше собственную пулю, чем плен. Наставив на грудь штыки, фашисты обыскали нас, отобрали все личные вещи и, отделив группу человек в 20, велели убирать трупы на этом участке...".

Судя по этим воспоминаниям, действительно дата пленения Кувалина - под большим вопросом. 2 июля, немцы стреляют на центральном острове из пушки прямой наводкой, сунутся в рукопашную :o ... Пленена большая группа (более 20 человек).
Да немцы уже манатки даже собрали и уходили...
После войны Кувалина через Музей разыскали родственники Павлова Ивана Григорьевича, красноармейца 84 сп, погибшего в плену. Кувалин рассказал, что "после одной из атак фашистов и жестокой рукопашной схватки, израненные и обессиленные красноармейцы попали в плен." В их числе были Кувалин и Павлов. Павлов согласно карте военнопленного пленен 27 июня. После неудавшегося побега из лагеря в Бяла-Подляске больше они не встречались.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300420283

https://www.polkmoskva.ru/upload/iblock/557/557f6ca24e336841cc341cd83def7dbc.pdf

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3027
С мемориальными табличками всё достаточно просто. «На этом месте в **** году были обнаружены останки ** человек...» и никакой идеологии, никаких мифов.

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5260
    • E-mail
Игорь, прекращай сводить все к "политике партии" во всех темах. Тут обсуждение информационных табличек. Сейчас начнется 100 страниц флуда о "легенде"...

Не начнется :). Все заканчивается на реальных предложениях.

А мемзнаки - кроме как в ВФ и про контратаку, ВСЕ хромают, как минимум, по датам. Будем снимать? Сайт БК похерили, ну и как, много удовлетворения?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5260
    • E-mail
С мемориальными табличками всё достаточно просто. «На этом месте в **** году были обнаружены останки ** человек...» и никакой идеологии, никаких мифов.
придет отличник по математике, насчитает по табличкам в Цитадели человек двести и начнет вопросы задавать...
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4387
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • E-mail
Уважаемые коллеги, будьте реалистами: в самом-самом "проФорумном" случае (т.е. Музей всем нам "в рот смотрит" и "ловит каждое слово" - :) ) всё упрётся в финансы...
Вы представляете, СКОЛЬКО будет стоить сегодня изготовление одной только таблички/доски, аналогичной той, чьё фото помещено в начале этой темы? А ведь изготовлению тому ещё художественный проект должен предшествовать...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3706
Идём дальше тогда, коллеги.


Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3706
Напомните, на основании чьих воспоминаний появилась дата 5 июля?

mikado 5448

  • Гость
Помнится здесь на форуме применительно именно к этой дате уже прозвучала версия:"классика" героизации в БК-последняя реальная дата+10 суток.