Общая категория > Память. Крепость послевоенная
Спасение «Бернардинок», или нужна ли городу история ?
Ursa:
Извините, я не в курсе. Эта "концепция укрытия здания" с помощью некоего навеса предложена специалистами по консервации руин?
Если да, то можно узнать фамилии людей с успешным опытом консервации руин, которые приезжали в Брест в этом или прошлом году (по умолчанию местную"Брестреставрацию" на 5 км нельзя подпускать к "Бернардинкам") из Минска/России/Польши, обследовали руины, определили слабые и критичные места, поставили диагноз и назначили лечение? Кто взял на себя ответственность, назначив первоначальные меры спасения в виде навеса (а не в сооружении подпорок, укреплении фундамента, насыпки грунта и т. п.)?
Поручились ли эти специалисты, что навес не создаст парниковый эффект, не будет маскировкой для гораздо более разрушительных процессов и т. д.? Может, деньги не на триплекс-жесть, а на реставрационный кирпич срочно собирать надо? А с этим навесом только потеряется время. Я не специалист, поэтому и задаю вопросы.
Если экспертизы не было, но есть горячее желание помочь и готовность спроектировать хоть завтра, хоть бесплатно, и деньги собрать для материалов самостоятельно - то напомню, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Как верно в первом же посте отметил Adv1ser, самодеятельность уже привела к грустным последствиям. А сколько было уверенности, что выпиливание растительности - решение, от которого точно не будет хуже. Но оказалось, что стало хуже.
Еще один эксперимент инженеров-строителей "Бернардинки" могут не пережить. Поэтому приглашать их надо в последнюю очередь при вручении техзадания, полученного в результате экспертизы людей, которые специализируются на подобных вещах. Я знаю, что это очень штучная профессия, и опыт набран методом проб и ошибок, но он уже есть. И в Беларуси в том числе. Вот людей с таким опытом и надо пригласить в первую очередь. Если денег хотят - обсудить; их работа - дело не одного дня, но, по крайней мере, в таком подходе есть хоть какой-то смысл.
Adv1seR:
--- Цитата: Ursa от 14 Ноября 2017, 00:51 ---Извините, я не в курсе. Эта "концепция укрытия здания" с помощью некоего навеса предложена специалистами по консервации руин?
Если да, то можно узнать фамилии людей с успешным опытом консервации руин, которые приезжали в Брест в этом или прошлом году (по умолчанию местную"Брестреставрацию" на 5 км нельзя подпускать к "Бернардинкам") из Минска/России/Польши, обследовали руины, определили слабые и критичные места, поставили диагноз и назначили лечение? Кто взял на себя ответственность, назначив первоначальные меры спасения в виде навеса (а не в сооружении подпорок, укреплении фундамента, насыпки грунта и т. п.)?
Поручились ли эти специалисты, что навес не создаст парниковый эффект, не будет маскировкой для гораздо более разрушительных процессов и т. д.? Может, деньги не на триплекс-жесть, а на реставрационный кирпич срочно собирать надо? А с этим навесом только потеряется время. Я не специалист, поэтому и задаю вопросы.
Если экспертизы не было, но есть горячее желание помочь и готовность спроектировать хоть завтра, хоть бесплатно, и деньги собрать для материалов самостоятельно - то напомню, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Как верно в первом же посте отметил Adv1ser, самодеятельность уже привела к грустным последствиям. А сколько было уверенности, что выпиливание растительности - решение, от которого точно не будет хуже. Но оказалось, что стало хуже.
Еще один эксперимент инженеров-строителей "Бернардинки" могут не пережить. Поэтому приглашать их надо в последнюю очередь при вручении техзадания, полученного в результате экспертизы людей, которые специализируются на подобных вещах. Я знаю, что это очень штучная профессия, и опыт набран методом проб и ошибок, но он уже есть. И в Беларуси в том числе. Вот людей с таким опытом и надо пригласить в первую очередь. Если денег хотят - обсудить; их работа - дело не одного дня, но, по крайней мере, в таком подходе есть хоть какой-то смысл.
--- Конец цитаты ---
Всё абсолютно правильно, пока никаких проектных / строительных решений быть не может, как и речи о приглашении кого-либо на уровне заказа / работы. Речь пока идет о создании "приглашающей стороны", т.е. некого координационного совета, который будет решать самые базовые вопросы - что делать, как делать и т.д. и делать ли вообще (может оно нафиг никому не надо?). Это было в первом посте. В наших реалиях никаких строительных работ вот прямо завтра никто проводить не даст.
Переживания что может стать хуже понятны, даже при абсолютно обоснованных решениях могут быть нюансы. Но может стать хуже и если просто ничего не делать, т.к. реально разрушение ускорилось.
Nomitus:
Я не специалист -реставратор(хотя как у нас "реставрировать могут,-пример "Арсенал")но мне приходилось на уровне гл.инженера строительного управления федерального уровня работать над реконструкцией и (чего скрывать) коммерческой перестройкой исторических зданий в Москве под надзором "Мосреставрации" и "Управления исторического наследия Москвы". Поэтому общее представление о таких работах я имею.
Несомненно, что главной целью предложенного сообщества будет координация и организация необходимых работ, в т.ч. , как правильно заметила URSA, вопросы климатической составляющей проекта. Будут необходимы и геологические( с привлечением археологов) изыскания, для создания фундаментной опорной части сооружения.
всё эт надо "сшить" вместе, чтобы получить разрешение Минкульта на проектные работы.. и, что самое важное- КТО конкретно, как Юрлицо будет генпроектировщиком. Тут тоже начнутся "трения", тем более что почти всё надо будет сделать бесплатно.
тем не менее.
Давайте конкретные предложения- кто готов "впрячься"...?
Мои предложения: Андрей Долговский, Иван Чайчиц,Юра Грудовик, .. кто ещё- предлагайте.
Nomitus:
Не хочу ничего утверждать, но по некоторому опыту скажу: если только начнётся приглашение специалистов с "творческо-амбициозными" идеями- дело можно закрывать сразу. Поверьте... я наблюдал не раз подобные вещи. Все ударятся в рассуждения, согласования и ни к какому выводу не придут весьма долго. Амбиции и "своё видение проблемы", свойственные творческим людям, погубили уже не одну хорошую идею.
Поэтому для сохранения того что есть от атмосферных осадков нужно сугубо технари, а на реставрацию... милости просим- хоть ещё 20 лет спорьте и рассуждайте как надо и как не надо. Собирайте хоть кирпич, хоть солому.
For URSA: т.н. " парниковый эффект" в моём предложении технического решения, исключён напрочь , ибо здание будет продуваться и влага не станет конденсироваться ни на стенах, ни на тенте. Это будет просто зонтик, но большой.
Nomitus:
Коллеги, вчера я побывал в Горисполкоме, встречался в "Замполитом"-Иванчиным Г.И. и Гл. Архитектором Власюком Н.Н.(jr).С идеей о накрытии они уже познакомились на "Реальном Бресте". На сегдняшний момент приняли решение сделать" Дорожную карту" и до НГ определится с тем как будут решаться организационные и бюрократические вопросы. Заказчиком скорее всего будет выступать или сам Горисполком или его УКС.С подрядчиком на Проектирование будет сложнее ...ибоя я настаиваю на том что все возможные архитектурные и конструкторские работы должны быть сделаны практически бесплатно, но если туда придётся( а это весьма возможно по ряду причин) подключать "Брестреставрацию", то там у ребят и аппетиты и амбиции.
С подрядчиком на производство работ по изготовлению металлоизделий я уже переговорил и там достигнуто понимание "текущего момента".
Примерно такая ситуация на сегодняшний день.
1 декабря из отпуска выходит Рогачук А.С. и я уже тогда буду разговаривать с ним. НО из того что я услышал,- город заинтересован в этой работе по сохранению остатков монастыря.
Навигация
Перейти к полной версии