Общая категория > 1941 - коротко о главном (igorg25)
1941 - коротко. Артиллерия начинает и выигрывает.
igorg25:
2-11
Точность попадания "Карлов".
--- Цитата: igorg25 от 19 Октября 2015, 11:10 ---Мысль в том, что, если Нр.11 имел целью 22.06 К-17 или К-333, но промазал на 70м, то и остальные вокруг Церкви могли иметь конкретные цели-здания. Если 70м промаха брать за норму, то Нр.1-7 запросто могли и в реку попасть и... Тогда цепочка от 24.06 объяснима тем, что последовательно подбирались к Инженерке и Дворцу. корректировка разьве что с наблюдательной вышки, а оттуда в общем дыму-пыли не особо видно.
Вот только допустимы ли такие промахи для столь дорогого оружия? Правда, в Севастополе они тоже все изрыли вокруг да около.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: Gurock от 19 Октября 2015, 12:20 ---Вообще-то отклонение плюс-минус 200 метров для "Карлов" норма.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: igorg25 от 19 Октября 2015, 15:12 ---С чего вдруг? Или немцы с дуба упали при такой норме планировать стрельбу по ДОТам?
да и уж очень кучно положили они три снаряда у КК-84
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: Gurock от 19 Октября 2015, 22:41 --- А по поводу плюс-минус 200 метров - так это элементарно можно узнать в техническом описании орудий.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: igorg25 от 20 Октября 2015, 07:58 ---в техническом описании орудий - не попадалось.
При бомбежках ВФ немцы своих на полкилометра отводили, а при /-200м либой из десятка Карлов вокруг Церкви мог попасть в Церковь.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: igorg25 от 30 Мая 2020, 10:29 ---кто понимает, о чем данные в таблицах ведения огня G-040?
Длина, ширина, высота?
Кстати, сидя по инфе выше, на 41г. у Карла был только один вид снарядов. Легкий бетонобойный появился в 42г.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: igorg25 от 10 Июня 2020, 20:23 ---модеры, плз., уберите пост 566
Что-то больше вопросов, чем ответов, после чтения сего трактата.
Panzer Tracts - KARL-GERAET (60 & 54 cm)
стр.36
1 июля 1941 года, личный отчет был записан в виде следующего Частичного отчета о применении 2./833:
... Оставшиеся 26 снарядов, пригодных для использования, были выстреляны по Цитадели 23 и 24 июня. Наблюдатель мог чувствовать только отклонения в сторону, но не расстояние.(1)
В более позднем отчете от 1 октября 1941 года Райнметалл-Борсиг сообщил: «Все огневые испытания принесли результаты, свидетельствующие о том, что с точки зрения конструкции оружия, спецификации, установленные Ваффенамтом, были выполнены. Это было также подтверждено во время их работы на Востоке в июне 1941 года. После возвращения с фронта командир Abteilung 833 Оберстлейтнант Шмидт сделал следующие заявления об использовании четырех Geraete 040: Использование на Востоке показало: Что касается принципов дизайна и баллистики, Geraet 040 в порядке. Было показано, что содержание таблиц обстрела правильное и эффект от выстрелов был хорошим.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: igorg25 от 12 Июня 2020, 12:43 ---
--- Цитата: igorg25 от 30 Мая 2020, 10:29 ---кто понимает, о чем данные в таблицах ведения огня G-040?
Длина, ширина, высота?
--- Конец цитаты ---
картинки взяты из:
- http://armor.kiev.ua/lib/artilery/09/
- https://tech.wikireading.ru/4654
Из чего имеем, что по ТТХ Карл на дальности 4.3км с 50% вероятностью укладывался в элипс 19х3 метра, 100% - в 80х12.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: igorg25 от 12 Июня 2020, 15:42 ---
Если принять точность Карла по ТТХ /-40м, объяснить перелет в 117м можно :
- или откровенно плохой топографией, ибо места ДОТов высчитывались явно по карте и аэросъемке
- или это не воронка Карла, но по разнерам других претендентов не видится
- или стреляли все же не по ДОТам
--- Конец цитаты ---
igorg25:
2.12
Привязка Воронок 15-16-17
--- Цитата: igorg25 от 12 Июля 2020, 19:26 ---Если между КК-84 и Церковью то какая из них?
Или за деревьями Тереспольские ворота?
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: magilus от 12 Июля 2020, 19:40 ---
--- Цитата: igorg25 от 12 Июля 2020, 19:26 ---Если между КК-84 и Церковью то какая из них?
--- Конец цитаты ---
№17.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: igorg25 от 12 Июля 2020, 19:45 ---Ракурс на Тереспольские?
А эта - на Трехарочные?
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: magilus от 12 Июля 2020, 19:47 ---Справа инженерка белеет по идее.
№15 или 16...
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: magilus от 13 Июля 2020, 19:38 ---Поправка - все же скорее всего здание заставы...
Но воронки те же...
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: magilus от 15 Июля 2020, 23:14 ---
Почему №15, а не №16: на схеме1 воронка находится - на воображаемой линии восточного фронтона костела. Есть намек на его восточную плоскость. Но точно никак не видно его западной плоскости.
Потом...
Деревья под желтыми цифрами на схеме1 = деревьям по желтой линии на схеме2.
Можно сказать, что эта посадка деревьев, перпендикулярная костелу, разделяет воронки 15 и 16.
С учетом этой посадки, вплотную проходящей между воронками с большей долей вероятности можно предположить, что на этом фото:
--- Цитата: igorg25 от 12 Июля 2020, 19:45 ---
--- Конец цитаты ---
таки воронка №15 с одним из деревьев по желтой линии на схеме2.., где на заднем плане справа вверху белеет застава, а чутка левее - пролом в кольцевой западнее Тереспольских.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: igorg25 от 17 Июля 2020, 16:03 ---
--- Цитата: magilus от 15 Июля 2020, 23:14 ---
Почему №15, а не №16:
Деревья под желтыми цифрами на схеме1 = деревьям по желтой линии на схеме2.
Можно сказать, что эта посадка деревьев, перпендикулярная костелу, разделяет воронки 15 и 16.
--- Конец цитаты ---
Прикинул положение желтой линии относительно малых воронок с красной линией - похоже.
--- Цитата: magilus от 15 Июля 2020, 23:14 ---таки воронка №15 с одним из деревьев по желтой линии на схеме2..,
--- Конец цитаты ---
похоже. и вроде как тень его видно на нижнем фото
А теперь еще раз попытка использовать Автокад, и снова непонятки:
- шесть рядов деревьев параллельно КК и почти параллельно Церкви (c1, c2)
- расстояния между рядами ~ равно, что не удивляет, ибо армия
- 2, 3, 4-й ряды привязаны к воронкам /- работает
- по верхнему снимку 5 и 6й ряды - вроdе как с тем же расстоянием
- а внизу 5 и 6й ряды оказываются вдали от воронки-15
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: igorg25 от 17 Июля 2020, 16:08 ---Что удивляет, дерво и повозки на краю воронки. Т.е. взрывная волна с пятиметровой глубины шла четко вверх по конусу воронки
18х35м = 18х35 футов = 5.5х10.5м
--- Конец цитаты ---
Навигация
Перейти к полной версии