Общая категория > 1941 - коротко о главном (igorg25)
1941 - коротко. Артиллерия начинает и выигрывает.
igorg25:
1-6.
Наложил Схемы артогня Арко-27 из ФИ на июльское фото с воронками
с поправкой на видимые результаты артналетов, получилось
Полная
Западный остров
Южный остров
Цитадель
Северный остров
Качество скринов не лучшее, но надписи кое-как видно, и можно прикинуть планируемое количество снарядов по целям.
Карта цветов:
- желтым обозначены воронки 3-4м в диаметре, что должно соответствовать калибру 150мм;
- зеленый - 5-6м, ~200мм, их, на удивление, мало;
- оранжевый на Западном и Южном видны многочисленные мелкие воронки 6-8м, ИМХО, Небели;
- розовый - 7-15м, Карл. Ранее мы относили к Карлу только воронки ~15м, но:
- воронка бетонобойного снаряда в два раза меньше фугасного
- 7м - великовата для 210мм
M6: I/98 48x105
https://en04qa.ch.files.1drv.com/y4m4GuKpwcsCVBNP-AnY0KGn5q-FY_RUMv22hFsLi2tMXg677iF8Frbd1P2t_NQXGkDT-gVoeNyynXKr1SpB_8tDQG2HbBPypoCUVNkJzk9JAHHLbSNMAbMdMg4ZYG_3QweOAEGYIKySS04cpmszwoKE6BU1tBPAZ4Q2zWlR88NIbwVf4DB6zMx_E57eNpEu7LAmKiSXy_GaYVXijvf8ecT4A?width=739&height=628&cropmode=none
6м воронки явно не соответствуют штатному 105мм калибру I/98 - 210мм???
Общее впечатление - схемы артогня в ФИ - не окончательный вариант.
igorg25:
1-7.
Ошибка в приложении-8 ФИ
К.Ганцер, "Брест. Лето 1941г."
стр. 315-316.
Из отчета о боевых деиствиях 22.06-06.07.41 A.R.98-1:
22.06 03:15-03:40 - 1092 выстрела
22-24.06 - 2304 выстрела
стр. 319-320. Из отчета о боевых деиствиях 22.06-06.07.41 A.R.98-3:
22.06 03:15- - 814+90=904 выстрела
23-24.06 - 1376 выстрелов
Эти данны подтверждают ошибку в приложении-8 ФИ. Указаный там сумарный расход 1236 выстрелов на весь A.R.98 является расчетным расходом на один дивизион A.R.98.
То есть, количество снарядов, выпущеных по БК утром вырастает еще на ~2тыс.
Также на стр. 316 указан тип орудий A.R.98-1 - легкая полевая гаубица 18 - leFH18
igorg25:
1-8.
--- Цитата: igorg25 от 30 Июня 2010, 09:49 ---Роль артиллерии.
1. Из схем артогня видно, что Трехарочный мост и Северные ворота не обстреливались. Возможно, чтобы избежать их разрушения. Фотографии июля это подтверждают. Таким образом, официальный постулат о том что именно из-за артобстрела часть войск не смогла выйти из БК, а командиры не смогли пробиться в крепость, не соответствует действительности.
2. Версия об огне по домам комсостава тоже неоднозначна:
- на фото видны разрушения, но...
- по мемам, жены-дети частью успели убежать в укрытия, значит, было время;
- Шабловский с семьей укрывался на чердаке своего дома, видимо, считая такое укрытие достаточно надежным;
- на схемах артогня огонь по району домов комсостава, причем только западнее дороги от Трехарочных сосредоточенный огонь велся только с 12-й по 20-ю минуту (Момент-4).
3. Продвижение огня на север больше похоже на расчистку пути для наступающих подразделений с выдавливанием (уничтожением) выходящих войск. На это указывает сосредоточение огня в М-4 на выходе из Цитадели, подходе от 125сп к дороге от Трехарочных на север и Восточных воротах. Нет данных, но возможно именно тогда, или чуть ранее, по остальным участкам Цитадели были нанесены два залпа "Небельверфер".
4. 12 мин по Цитадели работали мортиры 34пд и Галя -> 72 снаряда, из них 24 по цели 17. Особых разрушений КК не видно, местами сорвана крыша, возможно, "Небельверферами". Означает ли это, что бетонобойные снаряды мортир пробивали крышу КК, взрываясь внутри казематов?
К чему я веду? Если верны мои цифры (10тыс. на начало войны = 2тыс. вышло + 2тыс. погибло + 6тыс. плен), это означает, что из 8 тыс. невышедших погиб каждый четвертый. Причем от стрелкового огня едва ли больше 0.5тыс., остальные (1.5/8=1/5) - от артобстрела во дворе казарм и при пробивании крыш мортирами. Вот и ответ, почему большинство оставшихся забились именно по подвалам без оружия и всякой воли к сопротивлению.
В этой ситуации особенно важна была роль командиров. Случай из жизни:
Как-то в Ливанскую-2 обстрел застал нас в столовой. Народ рванул в убежище, а наш босс остался за столом. Глядя на это, за стол вернулись двое, затем еще двое, подошел начальник столовой и стоял около нас, словно так безопаснее. Поступок не самый умный, но... люди последовали примеру начальника. Это означает, что в подобной ситуации в БК эти 6 человек бы не прятались. А если командир в подвале сидит, грех от бойцов что-то требовать. Учитывая кол-во сдавшихся в плен командиров, такое редкостью не было. Да и что требовать от взводных, годами и опытом не много старше бойцов? В 125сп командиры оказались на высоте, обстрел там был пожиже (на схемах по казарме 125сп - не выделено), результат известен. Не исключено, что оборона КК-33 24-26.06 держалась именно "на Фомине".
И в Цитадели, кто по щелям не забился, встретили врага достойно, разогнав штурмовиков. Судя по потерям рот, до 2/3-3/4 22.06 и более 1/2-2/3 за 22-30.06 "обеспечили" именно потери в первые часы (до 7 утра?) 1 и особенно 3 батальонов 135 полка (ФИ, прил.10). Да только потом 125сп вышел из БК, в Цитадели активные частью полегли при штурме Церкви, погранцы ночью на 23.06 ушли (?) на Тереспольское. И - все, оборона "распалась на множество отдельных участков", точнее, подвалов и казематов в валах. Немцы еще не особо рьяно потыкались в стены до ночи и отошли. Остальное в основном доделывала опять же артиллерия и авиация (ВФ). Очень похоже, что массовые сдачи происходили не после израсходования боеприпасов, они еще оставались и в КК-33 и ВФ, а от понимания, что подвалы не спасают: 333сп - "Карлы", КК-33 - подрыв, ВФ - 1800кг.
--- Конец цитаты ---
igorg25:
1-9.
--- Цитата: LOKI от 21 Декабря 2010, 14:14 ---Документ №53 Распоряжение командующего Arko-27 Фридриха фон Кришера о проведении артподготовки 23.06.1941.
Командир Arko 27 командный пункт 22. 6. 41
Iа op. № 2 21.00 ч.
Артподготовка при нападении 23.6.41 (3.00 ч. - 4.30)
Arko 27 для артподготовки привлекаются:
1.) мортирный дивизион 854 - район А - (смотри прилагаемую план-схему ) стрельба на разрушение с углами возвышения, превышающими углы сверхдальности, максимально возможная скорость огня, общее использование боеприпасов 644 выстрела, снаряд и вид взрывателя по возможности бетон, или взрыватель с замедлением. Стрельба с рассеиванием + - 25 м.
2.) мортирный дивизион Галла – район Б - (смотри прилагаемую план-схему) ) стрельба на разрушение с углами возвышения, превышающими углы сверхдальности, максимально возможная скорость огня, общее использование боеприпасов 644 выстрела, снаряд и вид взрывателя как выше. Стрельба с рассеиванием + - 25 м.
3.) 3/Nbw. Abt. 6 - район С - (смотри прилагаемую план-схему ), вначале 2 огневых налета, затем стрельба на разрушение 2 - 3 выстрела на орудие в минуту, сменяющаяся 3 попеременными огневыми налетами с 10 минутами паузы, общее использование боеприпасов 900 выстрелов, вид взрывателя - 1/3 бризантность замедленного действия, 2/3 - химический Стрельба с рассеиванием + - 25 м.
4.) I/A.R. 99 - район Д - (смотри прилагаемую план-схему ), вначале 2 огневых налета, затем стрельба на разрушение, 2-3 выстрела на орудие в минуту, сменяющаяся 3 попеременными огневыми налетами с 10 минутами паузы, общее использование боеприпасов 1440 выстрелов, снаряд - вид взрывателя: бетонобойный и взрыватель с замедлением. Стрельба с рассеиванием +-25m.
5.) Nbw.Abt. 8 по особому плану (начало в 2.59 ч.) по восточной части Центрального острова.
6.) Battr. 833 в соответствии с особым планом каждые 5 минут выпускает снаряд по восточной - и соответственно западной части Центрального острова .
Сообщение о погоде поставляется I/A.R. 99 и доставляется до 23 ч. и соответственно 1.00 ч. в 10 экземплярах Arko 27. Около 23.00 и 1.00 ч. все части посылают по одному получателю приказа к Arko 27 для получения сообщений о погоде.
Открытие огня происходит только по особой кодовой команде «Блюхер», которая передается до полуночи. Артподготовка начинается по кодовой команде "Аугсбург".
Подпись (фон Кришер)
Источник: BA-MA RH 26-45 34 «Meldungen und Funksprüche»
--- Конец цитаты ---
igorg25:
1-10.
...
Навигация
Перейти к полной версии