Общая категория > 1941 - коротко о главном (igorg25)
1941 - кратко. Южный остров (Бои на Холмском укреплении).
igorg25:
--- Цитата: igorg25 от 09 Декабря 2018, 19:03 ---У Ганцера по Южному 22-23.06:
--- Цитировать ---Ганцер, стр.82
130пп, суточное донесение, поступило 23.06.41, 7.30
Для защиты фланга со стороны Южного острова были задействованы подразделения III батальона, которым пришлось вести бой до раннего вечера, несколько убитых и раненых.
--- Конец цитаты ---
Таки с полудня (?) до смены 130/2 133/3 с кем-то воюет...
--- Цитировать ---Ганцер, стр.91
133пп, утреннее донесение, поступило 23.06.41, 3.30
Об удержании Южного и Западного островов крепости и силах противника
1).Ночью без особых происшествий. Только иногда раздавалась ружейная и пулеметная стрельба в центральной части крепости и ее окрестностях.
2). Полк надежно удерживает очищенные от врага Южный и Западный острова.
роты продвинулись по всем направлениям вплоть до рва Центрального острова и
согласно приказу до 4.45 отводятся назад на 300 м.
Везде вpar упорно и ожесточенно оборонялся до последнего патрона. Большая
часть потерь вызвана действиями стрелков на деревьях. В центральной части кре-
пости, по-видимому, еще находятся большие силы, и они хорошо обеспечены ору-
жием и боеприпасами
На южной окраине Центрального острова обнаружены 6 бронированных авто-
мобилей. Потери противника до сих пор оценить невозможно
--- Конец цитаты ---
вплоть до рва - на Запaдном понятно, но на Южном означает ли это, что они дошли до Холмского, или только вышли на берег на северо-востоке Южного, откуда и рассмотрели бронетехнику в разрыв КК?
--- Цитировать ---Ганцер, стр.100
133пп: промежуточное донесение
О занятии противником Южного и Западного островов и количестве пленных
Перекресток 1200 м юго-восточнее Тересполь, 23 июня 1941 r., поступило в 15.20
Вследствие отхода II и I батальонов с Южного и, соответственно, Западного
островов из-за запланированного на 5.00 отневогоудара русскому удалось малыми
силами снова прочно обосноваться на этих островах. По этой причине батальоны
снова находятся под сильным пулеметным и ружейным огнем после того, как вчера
вечером эти острова уже были полностью очищены от врага. Однако полк воспрепятствует любой попытке побега или прорыва противника.
Ганцер, стр.107
45пд: приказ No 11 по дивизии
О захвате еще не занятой части Южнoro острова, боевых задачах подразделениям
Брест, 24 июня 1941 r., поступило в 4.00
2) 45-я дивизия силами 133-то пехотноro полка 24.06. полностью удерживает
Западный и Южный острова и продолжает подразделениями блокировать крепость
в восточном направлении. В этой связи следует захватить еще не занятую часть
Южного острова, используя все имеющиеся у полка боевые средства, и надежно
предотвратить действия врага на танковой магистрали.
--- Конец цитаты ---
Разговор явно о части острова, ц которой можно обстреливать дорогу за Валом.
Варианты:
1. Прятавшиеся в казематах валов за ночь 22/23 вооружились.
2. Ночью 22/23 из Цитадели кто-то пытался уйти и дошел до внешних валов, за которыми наткнулся на движение по Магистрали.
Кавальер, ИМХО, тут не при делах.
--- Цитировать ---Ганцер, стр.108
133пп: утреннее донесение
О попытках ночного прорыва противника, боевых действиях полка и захвате пленных
[ Брест], 24 ионя 1941 r., 3.30, поступило в 4-10
В течение всей ночи предпринимались попытки русского прорваться, особенно
в восточном направлении, где расположен III батальон 133-го [пехотного полка],
а также в южном, особенно на западной окраине Южного острова[/b].
--- Конец цитаты ---
Кавальер? Прорыв из Цитадели 23/24.06 тех, кто не сдался в этом секторе 23.06?
--- Цитировать ---Ганцер, стр.108
133пп: утреннее донесение
О попытках ночного прорыва противника, боевых действиях полка и захвате пленных
[ Брест], 24 ионя 1941 r., 3.30, поступило в 4-10
Полк удерживает позиции, занятье вечером 23.06. На Южном острове саперами
пехоты с использованием взрывчатых средств было взорвано несколько удерживаемых врагом бункеров и домов.
--- Конец цитаты ---
Что-то кажется мне, что группы на Валах Южного, это - 23-24.06, а не 22.06. И бой за К-84 (или они картинки ради пушку на Вал тащили?) - тоже 23-24.06.
--- Конец цитаты ---
igorg25:
...
igorg25:
Замечания к посту ОБОРОНА ЮЖНОГО ОСТРОВА - НАЧАЛО http://fortification.ru/forum/index.php?topic=350.msg165649#msg165649
по воспоминаниям Ткачевой П.Л.
--- Цитата: igorg25 от 10 Апреля 2020, 18:23 ---
--- Цитата: BIG ben от 16 Октября 2018, 09:02 ---
--- Цитировать --- ТКАЧЕВА ПРАСКОВЬЯ ЛЕОНТЬЕВНА, старшая медсестра хирургического отделения
Дежурный медперсонал начал эвакуацию больных из госпитальных зданий в более безопасное место - казематы, находившиеся в валу. Первую партию нам удалось благополучно перевести в эти укрытия. Я решила подняться на второй этаж. На лестнице встретила батальонного комиссара Богатеева
Он сжег документы, организовал перевод раненых из горящих зданий. Но не успел Богатеев выбраться из здания, как навстречу ему выскочило несколько немцев. Завязался рукопашный бой. Богатеев погиб в неравной схватке.
...
Мы верили, что вот-вот подойдут свои. Неожиданно рядом появились немцы. Помню, Вера Хорецкая как раз перевязывала в это время раненого Кукушкина. Гитлеровцы безжалостно пристрелили их обоих. Логинов, Русаков и другие мужчины, имевшие трофейное оружие, встретили врагов огнем. Немцы отступили. Минут через 20 они снова подошли, уже большим отрядом. Снова бой. Погибла Ровнягина. Из 28 человек нас осталось четверо. Лейтенант Иванов - наш делопроизводитель - бросился в воду, чтобы не попасть в плен. Его пристрелили.
Фашисты обследовали помещение и приняли нас за убитых. Ведь убитых было много, а нас только четыре человека. Нас даже толкнули, но мы не шелохнулись. Когда все стихло, все решили, что надо перейти в другие подвалы и там переждать. Не успели мы заскочить в подвал, как услышали, что поблизости кто-то ходит. Притаились. Вдруг до нашего слуха донесся родной русский голос. Оказывается, это был начальник армейского госпиталя военврач 2-го ранга Маслов. Он перевел нас в другой подвал.
ОФ МГОВК, оп. 95, д. 9, лл. 2-5.
--- Конец цитаты ---
Из книги Гребёнкиной А.А., 2008
«Живая боль. Женщины и дети Брестского гарнизона»:
--- Цитировать ---Прасковья получила задание от батальонного комиссара Н.С. Богатеева размещать больных в ближайшем земляном валу. От хирургического отделения до первого ряда валов было 100-150 м. За ним полукругом располагался второй ряд валов, а за ними, скрытый с трех сторон валами, находился скотный двор. Напрягая все физические и душевные силы, она спасала больных и раненых от неминуемой гибели. Со второго этажа, где находились послеоперационные красноармейцы, нуждавшиеся в помощи, удалось вынести 20 человек. Прибежав в очередной раз, она увидела, что остальным больным ее помощь уже не нужна: обвалилась стена, заживо похоронив десятки людей. Чувство горечи, боли и страдания за них было безутешным. В каземате было спасено 28 человек.
»
--- Конец цитаты ---
Из этих двух отрывков можно извлечь ВПОЛНЕ достоверную информацию:
На фото 2 примерное расположение группы больных и раненых с Ткачёвой П.Л., гибель лейтенанта Иванова в водоёме (ориентиры взяты по описанию в отрывке Гребёнкиной А.А.).
фото 2
--- Конец цитаты ---
1. Из мемов Ткачевой следует, что она скрывалась не в казематах куртины Б6/Б7 (туда ее определила Гребёнкина). Ткачева отвела в казематы первую партию и вернулась в госпитальное здание (какое?), где и скрывалась в подвале. Впоследствии Маслов перевел ее в другой подвал, но опять же не в казематы.
2. Лейтенанту Иванову сложно было кинуться в воду из казематов, но возможно в воду Муховца, если подвал был неподалеку.
3. По сумме имеем подтверждение обороны в госпитальных корпусах.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: igorg25 от 13 Апреля 2020, 19:52 ---
--- Цитата: BIG ben от 16 Октября 2018, 09:02 ---
--- Цитировать --- ТКАЧЕВА ПРАСКОВЬЯ ЛЕОНТЬЕВНА, старшая медсестра хирургического отделения
госпиталя. Находилась на Волынском укреплении до 25 июня:
" Когда все стихло, все решили, что надо перейти в другие подвалы и там переждать. Не успели мы заскочить в подвал, как услышали, что поблизости кто-то ходит. Притаились. Вдруг до нашего слуха донесся родной русский голос. Оказывается, это был начальник армейского госпиталя военврач 2-го ранга Маслов. Он перевел нас в другой подвал. Перед уходом Маслов подошел к убитым, поцеловал Дусю Ровнягину и Веру Хорецкую.
Обстановка сложилась тяжелая: дети просят пить, воды нет, кругом крики. Утром вновь появились фашисты. Маслов хорошо говорил по-немецки. Он что-то объяснил им. Гитлеровцы отделили женщин и детей. Раненых и больных увезли, а мы ждали решения своей участи.
ОФ МГОВК, оп. 95, д. 9, лл. 2-5.
--- Конец цитаты ---
Из книги Гребёнкиной А.А., 2008
«Живая боль. Женщины и дети Брестского гарнизона»:
--- Цитировать ---"Защита Южного острова"
24 июня, после захвата Южного острова фашисты стали тщательно проверять укрытия и обнаружили «лазарет» П.Л. Ткачевой.
--- Конец цитаты ---
--- Конец цитаты ---
Из мемов Ткачевой я понял дату пленения как утро 23.06
Гребёнкина говорит о 24.06
Откуда взялось 25.06? Если только раненых увезли, а их оставили на до 24-25-го...
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: igorg25 от 14 Апреля 2020, 18:22 ---
--- Цитата: BIG ben от 16 Октября 2018, 09:02 ---
--- Цитировать --- ТКАЧЕВА ПРАСКОВЬЯ ЛЕОНТЬЕВНА, старшая медсестра хирургического отделения госпиталя.
Мы кое-как оделись и выбежали. Госпиталь сильно бомбили. Жертв уже было много. Здание хирургического корпуса также оказалось разбитым. На территории госпиталя бушевал пожар. Дежурный медперсонал начал эвакуацию больных из госпитальных зданий в более безопасное место - казематы, находившиеся в валу. Первую партию нам удалось благополучно перевести в эти укрытия.
Я решила подняться на второй этаж. На лестнице встретила батальонного комиссара Богатеева (Богатеев Николай Семёнович (1895-1941). В июне 1941 г. – батальонный комиссар, заместитель начальника Брестского военного госпиталя по политчасти. Погиб в рукопашной схватке в первый день войны). Он был ранен (на щеке виднелась кровь) и оглушен. Оказывается, Богатеев успел к этому времени побывать в нескольких отделениях. Он сжег документы, организовал перевод раненых из горящих зданий. Но не успел Богатеев выбраться из здания, как навстречу ему выскочило несколько немцев. Завязался рукопашный бой. Богатеев погиб в неравной схватке.
...
Мы верили, что вот-вот подойдут свои. Неожиданно рядом появились немцы. Помню, Вера Хорецкая как раз перевязывала в это время раненого Кукушкина. Гитлеровцы безжалостно пристрелили их обоих. Логинов, Русаков и другие мужчины, имевшие трофейное оружие, встретили врагов огнем.
--- Конец цитаты ---
--- Конец цитаты ---
В каком часу это могло произойти?
Переждать обстрел - в Цитадели это частенько означало несколько часов, иногда после 9 утра.
Переждать обстрел и отвести первую группу раненых - Х+ минимум час-полтора?
Богатеев уже успел обойти госпиталь и счечь документы - те же часа полтора-два?
Если полтора-два часа это получается уже после первого пришествия 130/III (130/III-1). Но тогда когда с какими немцами схватился Богатеев, ибо 130/III вернулся на Южный уже после 8 утра (130/III-2)?
По мемам выходит: Гибель Богатеева - перерыв - "Неожиданно рядом появились немцы" (к этому времени "Логинов, Русаков и другие мужчины имели трофейное оружие" =130/III-2)".
Если Х+час, то возможно столкновение с 130/III-1, и тогда 130/III-1 шел через Южный. Но почему тогда
--- Цитировать ---Ганцер-246
"3.45 ч. (а не 4.45 ч.)Подразделения I.R.130, наступая с большим воодушевлением, сначала без существенного сопротивления, по обе стороны танковой магистрали № 1, достигают в 3.45 ч. дорожного моста непосредственно к востоку от Южного острова цитадели и основными силами проникают на Южный остров."
--- Конец цитаты ---
проникают на Южный остров?
или основными силами проникают = 130/III-1 входит на Южный от Гиппа, потому что мимо Южных не смог?
не смог или не стал?
Или все-таки 130/1 а за ней и 130/III-1 уперлись в оборону госпиталя и ушли через Южные ворота в обход острова?
Роту - понятно, но чтобы оборона госпиталя оказалась настолько мощной, что остановила 130/III-1?
Все срастаться, если:
- медперсонал начинает действовать еще под обстрелом,
- к Х+15...20мин, ИМХО, на территорию госпиталя входит 135/1
- к этому времени Ткачева возвращается за второй партией больных
- к этому времени Богатеев успевает зажечь (врядли сжечь) документы
- к этому времени кто-то из Цитадели успевает подойти к Южным и остановить 135/1
- или кто еще мог остановить 135/1?
15...20 минут - невероятное время!!!...
- 130/III-1, шедший во второй волне, переправился через Буг к Х+30мин, когда 130/I был уже у Гиппа и 130/III-1 уже важнее было не идти бодаться на Южный (про проблемы там наверняка было известно от 130/1), а поддержать своих, ибо главная задача - мосты и г.Брест.
- как вариант, 130/III-1 оставил у Южных некий заслон, который потом сбила рота Сивакова (я не ошибся с фамилией?)
--- Конец цитаты ---
Навигация
Перейти к полной версии