Автор Тема: 62-й Брестский УР  (Прочитано 212365 раз)

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #190 : 02 Июля 2013, 22:23 »
Вань,если нам немного дадут почистить кое-какие  укрепления,да вообще дадут наконец-то туда пропуск - мы этот ДОТ найдём,не в Тересполе ,конечно,а гораздо ближе,я думаю что у тебя фотографии тоже его есть:


"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн glavsnab

  • Посетитель
  • Сообщений: 14
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #191 : 03 Июля 2013, 02:06 »
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Имею вопрос про 62-й УР. В мемуарах Сандалова есть фраза:
Цитировать
Большая часть личного состава 17-го пулеметно-артиллерийского батальона отходила из района Волчин в направлении Высокое, где находился штаб 62-го укрепленного района. ...В этом же направлении отходила небольшая группа личного состава 18-го пулеметно-артиллерийского батальона из района Бреста.

И далее:
Цитировать
Командир 62-го укрепленного района генерал-майор М.И. Пузырев с частью подразделений пулеметно-артиллерийских батальонов, отошедших к нему в Высокое, в первый же день отошел на Бельск, а затем далее на восток.

http://www.rkka.ru/oper/4A/ch5.htm, http://www.rkka.ru/oper/4A/ch7.htm
Небезизвестный Марк Солонин это оценивает как "массовое дезертирство в первые часы войны", хотя у Сандалова данные об отходе 17-го и части 18-го ОПАБов упоминаются в разделе, где дается обстановка к исходу дня 22 июня (эти слова - "к исходу дня" - Сандалов повторяет трижды).
В то же время в книгах Иринархова (например, http://www.warmech.ru/1941war/w-front/wf_ur_3.html) подробно расписана дислокация всех трех рот 17-го ОПАБ (у какой деревни, в каких ДОТах, фамилии их командиров и т. д.). Указаны даты подавления сопротивления каждого ДОТа (от 24 июня до 30-го). Ссылается Иринархов в основном на сборник воспоминаний "Буг в огне" (1965). "Отхода большей части" батальона как-то не усматривается.
Вопросы к знатокам:
1. Действительно ли большая часть 17-го ОПАБ 22 июня отошла из укрепрайона?
2. Если да, то в какое время?
3. Причины отхода: приказ свыше, нехватка боеприпасов, окружение или что?
4. Что известно об отходе Пузырева: действительно ли 22 июня, во сколько, почему в Бельск, а не в Пружаны (т. е. не на восток, а прилично в сторону)?
5. Дальнейшая судьба Пузырева (последнее упоминание нашел у Сандалова, что П. в середине июля руководил рытьем противотанковых рвов под Пропойском). Есть упоминания, что он погиб осенью 41-го на Сталинградском фронте (но такой фронт образован только летом 42-го). В ОБД Мемориал его не нашел.
Заранее большое спасибо всем ответившим.

Оффлайн Adv1seR

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #192 : 10 Июля 2013, 11:48 »
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Имею вопрос про 62-й УР. В мемуарах Сандалова есть фраза:
Цитировать
Большая часть личного состава 17-го пулеметно-артиллерийского батальона отходила из района Волчин в направлении Высокое, где находился штаб 62-го укрепленного района. ...В этом же направлении отходила небольшая группа личного состава 18-го пулеметно-артиллерийского батальона из района Бреста.

И далее:
Цитировать
Командир 62-го укрепленного района генерал-майор М.И. Пузырев с частью подразделений пулеметно-артиллерийских батальонов, отошедших к нему в Высокое, в первый же день отошел на Бельск, а затем далее на восток.

http://www.rkka.ru/oper/4A/ch5.htm, http://www.rkka.ru/oper/4A/ch7.htm
Небезизвестный Марк Солонин это оценивает как "массовое дезертирство в первые часы войны", хотя у Сандалова данные об отходе 17-го и части 18-го ОПАБов упоминаются в разделе, где дается обстановка к исходу дня 22 июня (эти слова - "к исходу дня" - Сандалов повторяет трижды).
В то же время в книгах Иринархова (например, http://www.warmech.ru/1941war/w-front/wf_ur_3.html) подробно расписана дислокация всех трех рот 17-го ОПАБ (у какой деревни, в каких ДОТах, фамилии их командиров и т. д.). Указаны даты подавления сопротивления каждого ДОТа (от 24 июня до 30-го). Ссылается Иринархов в основном на сборник воспоминаний "Буг в огне" (1965). "Отхода большей части" батальона как-то не усматривается.

Вопросы к знатокам:
1. Действительно ли большая часть 17-го ОПАБ 22 июня отошла из укрепрайона?
2. Если да, то в какое время?
3. Причины отхода: приказ свыше, нехватка боеприпасов, окружение или что?
4. Что известно об отходе Пузырева: действительно ли 22 июня, во сколько, почему в Бельск, а не в Пружаны (т. е. не на восток, а прилично в сторону)?
5. Дальнейшая судьба Пузырева (последнее упоминание нашел у Сандалова, что П. в середине июля руководил рытьем противотанковых рвов под Пропойском). Есть упоминания, что он погиб осенью 41-го на Сталинградском фронте (но такой фронт образован только летом 42-го). В ОБД Мемориал его не нашел.
Заранее большое спасибо всем ответившим.

Добрый день! Вопросы у вас конечно не для начальной школы, но попробуем.

1.  Именно про 17-й сказал бы что нет, не большая часть. Отступая от границы Пузырев прихватил с собой часть подразделений, но непосредственно гарнизоны дотов жили ближе к дотам, чем к Пузыреву, поэтому заняли позиции и дали бой. В воспоминаниях есть что к-р 1-й роты Федоров на стал отправлять в штаб УРа машины с семьями и имуществом, после того как посланные в штаб "гонцы" не вернулись. Он понял, что штаба по месту дислокации давно нет.
2.  Отход штаба УРа, инженеров и стройбатовцев начался утром 22.06. Окончательный состав группы сформировался примерно к 11-12:00 22.06., далее она пополнялась уже за счет бойцов других подразделений.
3. Причина отхода - личное распоряжение (приказ) генерала Пузырева
4. Действительно. Утром 22.06. Прилично в сторону потому, что так был спланирован маршрут. Выступая из Бреста через Высокое и ст. Черемха, он собрал по дороге бойцов и командиров всех попадавшихся на пути частей УРа и УНС. Далее - через Пущу в направлении старой границы. Надо сказать в отряде были командиры из местных, которые грамотно вели группу проселочными дорогами, избегая крупных трасс а соответственно и встреч с противником. Хотя пару раз попадали под раздачу, в т.ч. на печально известной переправе... Шли на Минск, а когда получили информацию что ничего хорошего их там не ждет - на Гомель.
5. Пузырев получил благодарность от командования за то, что сохранил часть кадрового руководящего состава УРа и инженеров... В июле 1941г. участвовал в инженерном обеспечении обороны Могилева и окрестностей. Умер от болезни 18.11.1941г.

В общем как уже писал в одной из тем, в то время как генералы и полковники руководили "организованным отходом к линии старой границы", лейтенанты стояли насмерть на этой, новой границе. Интересно, она им чем-то дороже была, чем генералам..? сомневаюсь... просто другие понятия о присяге, долге и чести офицера... Утром 22.06. к-р 1-й роты 17 опаб л-т И.И. Федоров сказал собравшимся вокруг него: "Будем держаться все в месте... Доты не оставим". И не оставили. В музее есть фотография его дота "Орел", там есть на что посмотреть и о чем подумать...   

Оффлайн иван

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3324
    • E-mail
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #193 : 10 Июля 2013, 20:24 »

Всего на территории БК 9 дотов. 6 из них на Тереспольском укреплении. Вот ДОТ у Варшавского проезда.




Вот еще несколько фотографий соседних огневых точек







Очевидно то, что доты не были укомплектованы ни вооружением, ни боеприпасами, ни гарнизоном.
Где тогда ложь? В воспоминаниях Игнатова, Яковлева и Кокина? Или в редакции этих воспоминаний?
П.Н.Палий:
"В начале июня я предпринял поездку по всей длине строительного участка, от Волынки до Ломжи, с целью организации ремонтных и аварийных бригад на местах. Много интересного я увидел и узнал за время своего короткого путешествия.
В Бресте доты строились по самому краю острова. Новое, по уверению Яши Горобца, русло Буга было узкое, всего 40 метров. По ту сторону реки немцы установили наблюдательные посты с оптикой и фотокамерами. «Вот смотри, Палий, когда мы стали ставить опалубку, то соорудили щиты, чтобы они не могли засечь азимуты обстрела, тогда они поставили эти вышки. Мы подняли шиты повыше, а на другой день они удвоили высоту своих башен... Пришлось совсем закрыть всю эту сторону, как зимние теплицы устроили».
Приветъ изъ Брестъ-Литовска.

Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3706
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #194 : 12 Июля 2013, 00:07 »
Кстати, на крайнем снимке видна еще оригинальная опалубка.

Оффлайн Argent

  • Участник проекта
  • Сообщений: 287
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #195 : 24 Июля 2013, 01:49 »
Кстати,  по поводу 62 ура, в 2001 году вышло следующее издание
Linia Molotowa: sowieckie fortyfikacje graniczne z lat 1940-1941[nstytut Historii Uniwersytetu]
ссылочка на книгу
http://www.armourbook.com/whistory/fortif/76066-linia-molotowa-sowieckie-fortyfikacje-graniczne-z-lat-1940-1941nstytut-historii-uniwersytetu.html

ну и про Линию Молотова, на территории современной Польши, такой обзор.
http://www.armourbook.com/whistory/fortif/73238-linia-molotowa-fortyfikacje-1-rokein-przemysl.html
Подняв ТТ в атаку первыми -
 Бросали юные тела
 А сколь под звёздами фанерными
 Лежит нас с Буга до Днепра...(с)

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2644
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #196 : 16 Августа 2013, 13:08 »
С ФОРУМА ПОИСКОВЫХ ДВИЖЕНИЙ
Этот немецкий армейский документ из архива XXXXXIII Армейского корпуса и переведенный Секэй Татьяной Николаевной, найденный исследователем Михаилом Матвиенко  представляет безусловно интерес к исследуемой теме:
Waeger, Oberst i.G.                                                       O.U.,6.7.1941
F.P.Nr.17780

Lieber Löhr !
In der Anlage ein Bericht, der Sie interessieren wird. Auf dem Dienstwege werden Sie ihn wohl erst nach Kreisschluss bekommen. Da es aber auch in diesem Krieg keine Unmöglichkeit gibt, will ich ihn  vorsichtshalber an Sie weiterleiten.
Uns geht’s gut, wir “kesseln", "säubern" und machen Gefangene, meist unblutig, manchmal aber auch umgekehrt. Es ist jedenfalls für einen alten Krieger ein etwas seltsamer Krieg!
Mit herzlichen Grüßen und der Bitte um gehorsamste Grüße an den Herrn Amtschef stets
1 Abschrift.   Ihr alter
Полковник генштаба Ваегер расположение, 06.07.1941
Полевая почта №17780
Перевод с немецкого на русский:
Дорогой Лёэр!
В приложении содержится один доклад, который вас заинтересует. В служебном порядке вы, вероятнее всего, получите его только после окончания войны.
Infanterie Regiment 339                        Einsatzort, den 27.6.41.
Bezug: Mündliche Weisung des Herrn Kommandierenden Generals.
Betrifft: Orla-höhe.

An die
167 Inf.Div.

Meine persönliche Erkundung der einzelnen russ. Werke auf der Orla-höhe nach Wegnahme der Bunker hat mir die Überzeugung bestätigt, daß diese Festungsanlage modernster Bäuert unter Berücksichtigung der Erfahrungen der von uns durchbrochenen Maginotlinie gebaut ist. Die einzelnen Werke sind in ihrer Größe unterschiedlich, teils für eine Bestückung von zwei Maschinenkanonen bis zu einem Kaliber von 10 cm, teils eine Maschinenkanone 5 cm gekoppelt mit s.M.G., teils (Höhe 152,5) Rundum Bunker mit einer Bestückung von 7 Maschinengewehren. Der Platz für die einzelnen Werke ist außerordentlich geschickt gewählt, sodaß die Hauptfront gegen den Bug , die Bugschleifen, auf große Entfernung beherrscht werden, während die nördlich gestaffelten Werke, sowohl gegen Stawy zu wie gegen Westen das Herankommen eines Gegners von der Hauptfront abwehren sollten. Es ist reichlichster Gebrauch von flankierendem Feuer gemacht, die einzelnen Bunker sind 200 bis 300 Meter voneinander entfernt.
     Wenn die zum Teil erst angefangenen, zum Teil schon vollständig fertig gestellten Werke in einigen Monaten sämtliche erstellt gewesen wären und das dann wohl vorgesehene Drahthindernis gelegt worden wäre, wäre es ein verlustreicher und zeitraubender Kampf geworden die Höhe wegzunehmen, abgesehen davon, daß ein Übersetzen über den Bug zwischen Woroblin und Wygoda völlig ausgeschlossen gewesen wäre. Eine Bekämpfung durch Stuckes hätte bei der Kleinheit der einzelnen Ziele wenig Aussicht auf Erfolg gehabt.
     Die Wirkung des eigenen Art. Feuers und des Feuers des schw.Btl. I.R.Großdeutschland war gleich Null; Obwohl die Bunker hinter den Masken deutlich zu sehen waren, ist nicht ein einziger Schuss auf eines der Werke gegangen. Er hätte auch bei einem Kaliber von 15 cm keinerlei Wirkung gehabt.
Перевод -Копия
339-й пехотный полк
Район боевого использования, 27.6.41
Основание: устное указание г-на командира корпуса
Касательно: возвышенности Орля
В 167-ю пехотную дивизию
Мое личное ознакомление с отдельными русскими огневыми сооружениями на возвышенности Орля после захвата бункеров подкрепило мою уверенность в том, что эта крепость современного образца построена с учетом опыта строительства прорванной нами линии Мажино. Огневые сооружения различаются по своему размеру, предназначены частью для оснащения двумя автоматическими пушками калибра до 10 см, частью для одной автоматической пушки 5 см вкупе с тяжелым пулеметом, частью (высота 152,5) это панорамные бункера для семи пулеметов. Место расположения огневых сооружений выбрано в высшей степени разумно, с главным фронтом на Буг, петли Буга под контролем на большом расстоянии, в то время как северные ступенчатые сооружения расположением как на Ставы так и на запад должны отражать приближение противника с главного фронта. Очень широко использовался фланкирующий огонь, отдельные бункеры находятся на расстоянии в 200-300 м друг от друга.
Если бы эти частью лишь начатые, частью уже полностью построенные сооружения были бы все готовы через несколько месяцев, и затем было бы проложено проволочное заграждение, это означало бы для нас кровопролитные затяжные бои за высоту, не говоря уж о том, что переправа через Буг между Вороблин и Выгода была бы невозможна. Подавление пикирующими бомбардировщиками имело бы небольшие шансы на успех ввиду малых размеров целей.
Действие собственного артиллерийского огня и огня тяжелого батальона пехотного полка «Великая Германия» было равно нулю; хотя бункера были отчетливо видны за маскирующими укрытиями, ни один выстрел не достиг сооружений. Не было бы никаких последствий и у калибра 15 см.
Массивное покрытие из первоклассного бетона, изготовленного в большинстве случаев из дробленого гранита, песка и очень хорошего цемента и имевшего, как показали взрывные работы, свою полную прочность несмотря на быстрое строительство, защищало личный состав от обстрела самого тяжелого калибра.
Амбразуры состоят из массивных стальных щитов, в центре которых вмонтирована похожая на сыр Эдамер  заслонка с двумя отверстиями - под пулемет и под прицел наведения оружия на танки. Стволы пулеметов или пушек выступают из заслонки лишь на несколько сантиметров, так что их перехват невозможен. Одна такая амбразура была подавлена на высоте 152,5 сотней гранат с бронебойным наконечником и бризантных гранат 10,5 см с расстояния 200 м. Их воздействие было жалким, несмотря на то, что амбразура была расположена в углу бетона. Прямой обстрел из противотанковой пушки 5 см оставил на бетоне вмятины размером с яйцо и никаких следов на амбразуре.
Попасть в бункеры можно или через расположенный на уровне земли и защищенный стальными дверьми вход с поворотом под резким углом, который перед поворотом может хорошо обороняться из амбразуры, или из замаскированной шахты вблизи бункера. Чаще всего в бункерах по два-три этажа, которые, судя по найденному и еще не смонтированному материалу, были выстроены с учетом современных принципов гигиены.
Так как ни на одном из бункеров не было земляной насыпи, то трудно сказать, что от них было бы заметно после предусмотренной стальной маскировки вокруг бетонной плиты.
Выступающий на 3-4 м от самой верхней бетонной плиты навес, поддерживаемый стальной конструкцией, планировался, вероятно, для ведения огня сверху и предотвращения приближения к амбразурам. Сначала требовалось бы взорвать этот навес.
Трофейные перископы современнейшего производства предназначались, скорее всего, для того, чтобы из небольшого отверстия в потолке бункера обеспечивать лучшую панорамную обзорность.
Я придерживаюсь мнения, что это сооружение должно быть осмотрено и изучено компетентными фортификаторами, с тем чтобы в будущем служить образцом современной крепости. Если оно вместе с ценным строительным оборудованием (ленточными конвейерами, тяжелыми тракторами, вальцовочные агрегатами) не будет немедленно взято под охрану, я опасаюсь, что местное население не только украдет все, что можно, но и начнет саботировать.
Благодаря тому, что личный состав был захвачен врасплох, не имел должной по штату численности и располагался в недостроенных бункерах, высоту посчастливилось захватить при помощи огнеметов, патронов с ОВ раздражающего действия и деморализующих взрывов с относительно малыми потерями и в короткий срок.
Второй документ:
167-я пехотная дивизия
Отдел Iс
Касательно: результатов изучения района Орля
Штаб 53 ак, отдел Ic
Из показаний пленных из бункеров Орля стали известны следующие подробности о военном обеспечении местности:
За охрану границы отвечали, в первую очередь, пограничные отряды. Штаб отряда, ответственного за участок Орля, находился в Волчин. Из разбросанных в здании штаба документов можно почерпнуть все необходимые сведения о составе штаба,  пограничной службе и особых происшествиях на границе. Находящаяся там радиостанция с автономным электропитанием была разрушена. Члены штаба и военнослужащие воинских частей, расположенных на различных квартирах в районе Орля, поспешно покинули населенные пункты после открытия нами 22.6. артиллерийского огня. Офицеры заняли отдельные бункеры и под дулом пистолета принуждали к этому и некоторых рядовых. Были ли среди сражающихся политкомиссары, установить не удалось. Под руководством кадровых офицеров и офицеров погранотряда в построении бункеров был задействован рабочий батальон, численность которого, однако, превышает численность батальона в нашем понятии. Служащие батальона не были обучены военному делу. Большинство их – жители приграничного района, однако, среди них находились представители всех народностей России. Питание подразделения (части?) было очень плохим и нерегулярным. Оно состояло из 700-100 г хлеба ежедневно, вяленой рыбы и водянистого супа. Время работы: с 6 утра до наступления темноты, нередко с ночными сменами. Из кадровых воинских частей средней полосы России были откомандированы специалисты (саперы, артиллеристы, связисты) для установки пушек и прокладке линий связи. Свобода передвижения для всех служащих частей была ограничена местом квартирования их части и рабочим местом. Исключение составляли офицеры, специалисты и пограничники. Дисциплинарные нарушения, опоздания на работу и т.д. наказывались внушительными тюремными сроками.
О строительстве линии Орля стало известно следующее:
Планирование началось зимой 1939 г., строительство летом 1940 г. С ноября 1940 г. темп работ возрос и была привлечена дополнительная рабочая сила. К этому моменту в домах района были расквартированы части кадровых войск крепости. На 22 июня были готовы лишь отдельные бункеры, но ни один из них не был полностью оснащен оружием, боеприпасами и запасами продовольствия. Телефонные провода между бункерами были, большей частью, проложены, но аппараты еще не подключены. Бункеры были оснащены тяжелыми пулеметами, противотанковыми пушками 45 мм и пушками 76 мм. Из боеприпасов в бункере №12, например, находились 50 противотанковых снарядов и 4 пулеметные обоймы (2 противотанковые пушки, 2 тяжелых пулемета).
В качестве кадровых частей крепости в районе Орля с ноября 1940 г.: одна рота 62-го пулеметного батальона с командиром в Брест-Литовске. Среди пленных также служащие 32-го стрелкового батальона 212-го стрелкового полка (49-й стрелковой дивизии) со штабом в Высокие Литевски, 6-й стрелковой дивизии и 204-го ПО** и 89-го ПО. Ответственный за участок Орля младший политрук Ворошилов* сбежал при начале наступления. Его жена, а также большинство офицерских жен, еще проживают в населенных пунктах района Орля. В начале наступления в лесу в 4 км юго-западнее Высокие Литевски находился в боевой готовности 31-й артиллерийский полк и встретил наш огонь.
Из показаний следует, что все воинские части были захвачены врасплох нашим наступлением.
О положении гражданского населения сложилась следующая картина:
До осени 1940 г. частная собственность и привычный быт населения оставались в относительной неприкосновенности. Частные владения изымались, если они превышали размер в 15 гектаров на хутор. Земля перешла государству или была распределена среди неимущих. Налоги и взимания постоянно увеличивались, что привело к сильной нехватке продуктов и т.д.
Семьи, члены которых пытались бежать в генерал-губернаторство через немецко-русскую границу, были выселены и отправлены в концлагерь у Архангельска. В ночь с 22 на 23.6 было запланировано массовое выселение 50-75 % населения.
Весь бюрократический аппарат (преподаватели, милиция, пограничная служба) были переведены на границу из глубины России. При начале наступления и за несколько дней до него большая их часть, оставив семьи, бежала на восток.
Население единодушно приветствует немецкие войска как освободителей от ига большевизма.
 Отсюда - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=1251.0
Мои дополнения: младший политрук Ворошилов Петр Васильевич 1914 года рождения, уроженец Курской области по состоянию на 28.06.1940 года политрук роты 18-го Отдельного пулеметного батальона Мозырского УРа ЗОВО. Пропал без вести в июне 1941 года. Семья, жена Ворошилова Бронислава Петровна и сын 1940 года проживали на территории Ставского сельсовета Высковского района Брестской области БССР, не эвакуировались. На 1945 год пособие НКО не выплачивалось из-за отсутствия необходимых документов. Приказ ГУК НКО был издан 08.04.1946 года за №0874.
Тут видимо ошибка 204 ПО, пограничный отряд с таким номером мне неизвестен. 104 пограничный отряд был расформирован на основании Приказа НКВД СССР № 00867 от 21 июля 1940 г.
16.08.2013 г. Александр Слободянюк

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4382
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • E-mail
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #197 : 18 Августа 2013, 00:41 »
Позволю себе привести ссылку на "первоисточник" текстов, процитированных выше уважаемым Юрием - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=43505.0;topicseen - так как там есть фотокопии оригиналов немецких документов - вдруг они кого-нибкдь заинтересуют?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн Комбат

  • Участник проекта
  • Сообщений: 463
  • ВИК "Гарнизон"
    • E-mail
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #198 : 18 Августа 2013, 16:08 »
Вполне вероятно что это боец 62-го УР
Лукьянов Ефим Николаевич 25.04.1918 Место рождения Логовичи Лагерный номер   13735 Дата пленения   26.06.1941   
Место пленения   Семятичи   
Лагерь   шталаг VIII E (308)   
Судьба   Погиб в плену   
Воинское звание   солдат (рядовой)   
Дата смерти   03.08.1942   
Фамилия на латинице   Lukijanow
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300941542&page=1
Всё в наших руках, поэтому их нельзя опускать.

Оффлайн glavsnab

  • Посетитель
  • Сообщений: 14
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #199 : 24 Августа 2013, 02:54 »
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Имею вопрос про 62-й УР. В мемуарах Сандалова есть фраза:
Цитировать
Большая часть личного состава 17-го пулеметно-артиллерийского батальона отходила из района Волчин в направлении Высокое, где находился штаб 62-го укрепленного района. ...В этом же направлении отходила небольшая группа личного состава 18-го пулеметно-артиллерийского батальона из района Бреста.

И далее:
Цитировать
Командир 62-го укрепленного района генерал-майор М.И. Пузырев с частью подразделений пулеметно-артиллерийских батальонов, отошедших к нему в Высокое, в первый же день отошел на Бельск, а затем далее на восток.

http://www.rkka.ru/oper/4A/ch5.htm, http://www.rkka.ru/oper/4A/ch7.htm
Небезизвестный Марк Солонин это оценивает как "массовое дезертирство в первые часы войны", хотя у Сандалова данные об отходе 17-го и части 18-го ОПАБов упоминаются в разделе, где дается обстановка к исходу дня 22 июня (эти слова - "к исходу дня" - Сандалов повторяет трижды).
В то же время в книгах Иринархова (например, http://www.warmech.ru/1941war/w-front/wf_ur_3.html) подробно расписана дислокация всех трех рот 17-го ОПАБ (у какой деревни, в каких ДОТах, фамилии их командиров и т. д.). Указаны даты подавления сопротивления каждого ДОТа (от 24 июня до 30-го). Ссылается Иринархов в основном на сборник воспоминаний "Буг в огне" (1965). "Отхода большей части" батальона как-то не усматривается.

Вопросы к знатокам:
1. Действительно ли большая часть 17-го ОПАБ 22 июня отошла из укрепрайона?
2. Если да, то в какое время?
3. Причины отхода: приказ свыше, нехватка боеприпасов, окружение или что?
4. Что известно об отходе Пузырева: действительно ли 22 июня, во сколько, почему в Бельск, а не в Пружаны (т. е. не на восток, а прилично в сторону)?
5. Дальнейшая судьба Пузырева (последнее упоминание нашел у Сандалова, что П. в середине июля руководил рытьем противотанковых рвов под Пропойском). Есть упоминания, что он погиб осенью 41-го на Сталинградском фронте (но такой фронт образован только летом 42-го). В ОБД Мемориал его не нашел.
Заранее большое спасибо всем ответившим.

Добрый день! Вопросы у вас конечно не для начальной школы, но попробуем.

1.  Именно про 17-й сказал бы что нет, не большая часть. Отступая от границы Пузырев прихватил с собой часть подразделений, но непосредственно гарнизоны дотов жили ближе к дотам, чем к Пузыреву, поэтому заняли позиции и дали бой. В воспоминаниях есть что к-р 1-й роты Федоров на стал отправлять в штаб УРа машины с семьями и имуществом, после того как посланные в штаб "гонцы" не вернулись. Он понял, что штаба по месту дислокации давно нет.
2.  Отход штаба УРа, инженеров и стройбатовцев начался утром 22.06. Окончательный состав группы сформировался примерно к 11-12:00 22.06., далее она пополнялась уже за счет бойцов других подразделений.
3. Причина отхода - личное распоряжение (приказ) генерала Пузырева
4. Действительно. Утром 22.06. Прилично в сторону потому, что так был спланирован маршрут. Выступая из Бреста через Высокое и ст. Черемха, он собрал по дороге бойцов и командиров всех попадавшихся на пути частей УРа и УНС. Далее - через Пущу в направлении старой границы. Надо сказать в отряде были командиры из местных, которые грамотно вели группу проселочными дорогами, избегая крупных трасс а соответственно и встреч с противником. Хотя пару раз попадали под раздачу, в т.ч. на печально известной переправе... Шли на Минск, а когда получили информацию что ничего хорошего их там не ждет - на Гомель.
5. Пузырев получил благодарность от командования за то, что сохранил часть кадрового руководящего состава УРа и инженеров... В июле 1941г. участвовал в инженерном обеспечении обороны Могилева и окрестностей. Умер от болезни 18.11.1941г.

В общем как уже писал в одной из тем, в то время как генералы и полковники руководили "организованным отходом к линии старой границы", лейтенанты стояли насмерть на этой, новой границе. Интересно, она им чем-то дороже была, чем генералам..? сомневаюсь... просто другие понятия о присяге, долге и чести офицера... Утром 22.06. к-р 1-й роты 17 опаб л-т И.И. Федоров сказал собравшимся вокруг него: "Будем держаться все в месте... Доты не оставим". И не оставили. В музее есть фотография его дота "Орел", там есть на что посмотреть и о чем подумать...   
Спасибо за ответ. Каковы источники этих сведений? Мемуары Палия я читал, но нет доверия власовцу. Тем более - там несколько эпизодов явно фантастических. Можно ли проверить Палия другими источниками?
Во всяком случае выходит, что если бы Пузырев просто драпал, он не стал бы никого собирать, двигаясь на северо-запад, когда к его услугам был путь на восток. Может, ему это приказали свыше, о чем невнятно упоминает Сандалов?
Еще. http://www.fire-of-war.ru/Brest-fortress/p1348.htm :
Цитировать
Пленный пошел к казармам, и вскоре к проволоке подошел начальник политотдела 62-го Брестского укрепленного района ИГ. Чепыженко. Он был выше среднего роста, острижен под машинку, сильно истощен, одет в рваную солдатскую гимнастерку, на ногах - какие-то опорки.
Он молча нас рассматривал. Боясь, что немцы нас прогонят, мы наперебой начали его расспрашивать.
- Как вы попали в плен?
- За несколько часов до начала войны в Минск отправили автомашину с документами, а сами заняли оборону. Силы у нас в укрепрайоне были небольшие. После ожесточенного боя фашисты прорвали нашу оборону. Мы стали отходить. В этом бою я был тяжело ранен. Меня подобрали немцы в бессознательном состоянии и поместили в госпиталь для пленных.
Где именно это было - неизвестно. Но с рассказами Палия плохо вяжется! Известно, что Чепыженко вскоре бежал из плена и добрался до партизан, потом пошел дальше на восток, к фронту, но в пути погиб.