Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках

[КАЮР]

+1 , тоже хотел написать это , да комп взвис

[Егорыч]

Вопрос в другом!Что им мешало выбежать через главный вход и валить себе К Тереспольским?

Мешал страх и т.п. Но мы выдвигаем версии.
Исходя из всех сообщений немцы предпочитали проникать и выходить из Цитадели через Тереспольские ворота. Видимо играла роль скорость передвижения и боязнь залазить внутрь казематов. Каратчайший путь до ворот от церкви - прямая. Отбрасываем версию о выходе через восточные ворота храма и вспоминаем о цейсовской оптике - глубине резкости. Тогда Хломские вдалеке наиболее вероятно.
День, 23 июня. Очередной ультиматум защитникам крепости. Стрельба прекратилась. Потянулись в плен разрозненные группки красноармейцев. Способные передвигаться немцы рванули от главного входа церкви к спасительным Тереспольским по кратчайшему пути. Вопрос в другом - кто их снимал? Вечером у церкви был Лозерт, но как ни звал никто не вышел на зов (раненые в подвале, другие ретировались днем...)  
Днем 24 июня оставшихся освободила деблокирующая группа (также входила через Тереспольские). Про фотографа Лозерт не упоминает, но ему и не до этого было.

[Юрий32]

Почему все ориентирование идет на ворота.Ведь это открытый простреливаемый участок.Ведь проще и безопаснее рывком по прямой до КК а затем вдоль берега или той же КК к мосту.

[КАЮР]

Каратчайший путь до ворот от церкви - прямая

...Гладко было на бумаге ... А реально на фото и воронки и колючка и всякие разбитые пушки ...

[Юрий32]

Это просто самоубийственно-от костела бежать к Тереспольским.Из тех же развалин 9 пз в упор расстрелять можно.Да и возле самих ворот защитники были.А в КК на стыке 132 бат. и 84 сп наших уже не было.

[Юрий32]

Тоже верно.Одни вопросы.

[Егорыч]

Судя по немецким же воспоминаниям были периоды когда наши практически не стреляли. Один вдоль берега гарцевал на белом коне и никто не полстрелил. Другой пол-часа у церкви орал и назад вернулся.
Объяснений несколько когда не стреляли или ПОЧТИ не стреляли.
В моменты брожения - часть бойцов решалась сдаться, другие колебались, третьи давали им эту возможность, - Хрен с вами, мантуйте!     
Берегли патроны, били наверняка когда было ясно, что шли на них...
Именно в районе Тереспольких оборона раньше других участков развалилась. КК - 132 нквд пусты, дом пограничников - руины, в 333сп остатки в подвалах (под большим углом из подвалов не постреляешь) и т.п.

Немцы. Ослабевшему солдату подбежать к КК перпендикулярно церкви и лезть в окна... В этот момент и подстрелят. Двери где-то левее к Холмским. Все-таки некоторые вещи нам не понять. До сих пор не ясно, что было на западном участке казарм. Там наши не дрались, так и немцы туда не совались.   

[КАЮР]

Вот прям снял с клавиатуры!В части кольцевой,если стоять спиной к западному,лицом к тереспольским...в левой части ,была оборона?Судя по разрушениям...да!Кем?

Развороченная полубашня ? ? ? 

[LOKI]

Тогда как относится к воспоминаниям Лозера?Юрий!

Олег, а вот если вспоминать воспоминания Лозета, то этот кадр - постановочным попахивает.
"....Я как раз купался (эти летние дни были страшно горячи  и при таком обилии водоемов мы и оружие обслуживали в плавках), когда был позван к командиру II батальона майору Фрайтагу (ему была придана наша 12 рота станковых пулеметов), спросившему, хотел ли бы я освободить  немецких пленных. Я сразу же охотно согласился, так как я уже удивлялся  тому, что пехотными ротами до сих пор еще ничего не было предпринято для их освобождения. Время (после огневого налета) по моему опыту было также благоприятно....."Где следы огневого налета??
Расположение прикрытия:
"После короткого обсуждения, в частности, об обеспечении этого предприятия  людьми лейтенанта Хурма, который должен занять позицию  справа от церкви, защищая  отделение станковых пулеметов с их 2 пулеметами которое  должно было занять позицию слева перед церковью с задачей подавлять русские гарнизоны казематов на расстоянии 400 м слева от церкви и соответственно подавлять и давать огневое прикрытие в случае необходимости штурмовой группе лейтенанта Хурма против ожидающейся угрозы из казематов справа от двора крепости."
Взяли под прицел весь двор цитадели.
Далее вывод раненых:
"...По этому плану я повел по той же дороге всю штурмовую группу к церкви. Затем, в  мертвом для русских углу прицеливания церкви и столовой я позволил произвести  вывод  освобожденных немецких солдат, вынос  раненых..."
А таже дорога-это его вечерний визит к церкви. Читая и анализуруя его поход вечером я доказал Росталу, что его путь проходил так: Тереспольские-вдоль КК132 под прикрытием 9пз и за 9пз по диагонали к церкви с левой стороны.
23-24-го числа КК132 и 9пз находились в подвалах 333сп. Вот только так можно объяснить его поход.

[LOKI]

Тереспольские-вдоль КК132 под прикрытием 9пз и за 9пз по диагонали к церкви с левой стороны.
А,как еще по другому...?

напрямую до 455 как говорил Рост а потом налево и к церкви