Автор Тема: Захоронения воинов Красной Армии на территории Брестской крепости в 1941 году  (Прочитано 643119 раз)

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Так ладно, если бы монополию. Сами бы музейщики исследовали документы, а другим не давали. Плохо конечно, но работали бы. А это что получается? С такой базой, как на этом форуме, не один десяток неизвестных можно установить. Но у них видите ли запрет...

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail

Коллеги, соорентируйте пож-ста по месту, где это могло быть:
"14 апреля 1970 г. при рытье траншеи под канализацию в 78 метрах юго-западнее церкви (бывшее здание клуба) обнаружены останки 25 человек".


Вполне могут быть эти воронки (выделено синим)

"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн РККА

  • Участник проекта
  • Сообщений: 779
    • E-mail
Вот, кстати, один показательный момент, по мотивам сокрытых в архиве музея документов:
22 мая 1960 г. на участке казарм 33 ип левее места, где было собрание 24.06.41, были обнаружены останки 3 воинов. На останках воинов был найден медальон, который был прочитан примерно так: "Салгериев Хасан Сапович, 1918 г.р. Уроженец Дагестанская АССР, г. Бабаюрт". Открываем ОБД-Мемориал и находим там такую запись, из которой следует, что Салгереев Хасан Сапович, 1918 г.р., погиб 06.1941 и похоронен в Брестской Крепости-герое. Эта запись видимо составлена на основании акта обнаружения останков и интерпритации прочтения записей в медальоне. Странно, что на этогобойца нет никакго донесения из РВК или анкеты на его розыск родными. Но, если немногопокапаться в ОБД, то с удивлением можно обнаружить еще одну любопытную запись, но уже из Дагестанской Книги Памяти, из которой следует, что в июне 1941 года в крепости погиб Сапаев Гасан Салгереевич, 1919 г.р. Вот теперь сижу и чешу репу - так кого же нашли и похоронили Сапаева, как записано в Дагестанской КП, или Салгереева, как указано в электронном варианте КП РБ? Интересно, а кто записан на плитах в крепости?

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Логично, что на мемориале надпись по версии музея - Салгереев Хасан Сапович, 1918 г.р., погиб 06.1941. Там и без того ошибок масса на плитах, возможно ещё одна...

Оффлайн РККА

  • Участник проекта
  • Сообщений: 779
    • E-mail

Вполне могут быть эти воронки (выделено синим)

Спасибо! Т.е. вероятность того, что эти 25 бойцов были подняты и из той воронки, что уже 2 года ищут в крепости, не исключается? Если да, то эти 25 человек могли быть в верхнем слое воронке и их останки выбрали только на глубину прокладки труб на весьма узком участке трассы. Сам неоднократно находил такие места и видел, как по верхнему слою останков были проложены водопроводные трубы и кабели связи, а под ними, чуть ниже, лежали нетронутые бойцы с медальонами....

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2646

С большой вероятностью можно судить что речь идет об этом захоронении (25 погибших юго-западнее в 78 метрах от костела)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Вот, кстати, один показательный момент, по мотивам сокрытых в архиве музея документов:
22 мая 1960 г. на участке казарм 33 ип левее места, где было собрание 24.06.41, были обнаружены останки 3 воинов. На останках воинов был найден медальон, который был прочитан примерно так: "Салгериев Хасан Сапович, 1918 г.р. Уроженец Дагестанская АССР, г. Бабаюрт". Открываем ОБД-Мемориал и находим там такую запись, из которой следует, что Салгереев Хасан Сапович, 1918 г.р., погиб 06.1941 и похоронен в Брестской Крепости-герое. Эта запись видимо составлена на основании акта обнаружения останков и интерпритации прочтения записей в медальоне. Странно, что на этогобойца нет никакго донесения из РВК или анкеты на его розыск родными. Но, если немногопокапаться в ОБД, то с удивлением можно обнаружить еще одну любопытную запись, но уже из Дагестанской Книги Памяти, из которой следует, что в июне 1941 года в крепости погиб Сапаев Гасан Салгереевич, 1919 г.р. Вот теперь сижу и чешу репу - так кого же нашли и похоронили Сапаева, как записано в Дагестанской КП, или Салгереева, как указано в электронном варианте КП РБ? Интересно, а кто записан на плитах в крепости?
http://www.brest-sv.com/krepost/geroi1/geroi_memorial.html
Интересного много, например был ли розыск и анекты на тех трех москвичей, защищавшихся последними в храме и которые оставил о себе надпись на стене?

Оффлайн РККА

  • Участник проекта
  • Сообщений: 779
    • E-mail
А, где примерно это место: между тыльной стороной правого крыла казармы 333 сп и нынешними реставрационными мастерскими? Там в 1993 и 1996 г.г. поисковый батальон поднял останки 39 человек. Вроде как из глубокой воронки поднимали...

Оффлайн РККА

  • Участник проекта
  • Сообщений: 779
    • E-mail

С большой вероятностью можно судить что речь идет об этом захоронении (25 погибших юго-западнее в 78 метрах от костела)

Судя по тому куда смотрят немцы (влево и вниз), именно там и лежали погибшие ребята? Если это расстрельная команда, как кто-то здесь предположил, то кого они там расстреляли? Может тех пленных, что сначала сносили трупы погибших в воронки и хоронили, а потом просто стали не нужны... И чтобы не заморачиваться, что с ними делать дальше, их просто...

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail

Вполне могут быть эти воронки (выделено синим)

Спасибо! Т.е. вероятность того, что эти 25 бойцов были подняты и из той воронки, что уже 2 года ищут в крепости, не исключается? Если да, то эти 25 человек могли быть в верхнем слое воронке и их останки выбрали только на глубину прокладки труб на весьма узком участке трассы. Сам неоднократно находил такие места и видел, как по верхнему слою останков были проложены водопроводные трубы и кабели связи, а под ними, чуть ниже, лежали нетронутые бойцы с медальонами....

Нет - та воронка,которую пытаются найти, находится севернее церкви,а предположительное захоронение на фотографии с "гансами" - она северо-западнее напротив центрального входа в церковь сейчас под плитами. Юго-западнее - это примерно  там ,где я указал на проекции.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"