Автор Тема: Пограничники Брестской крепости  (Прочитано 434722 раз)

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #10 : 17 Ноября 2010, 21:06 »
2-лист

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #11 : 17 Ноября 2010, 21:07 »
окончание

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2574
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #12 : 17 Ноября 2010, 21:15 »
Вполне возможно что на линейных заставах радиостанций не было вовсе.В частности на 9 пз был всего один связист.ВУС неизвестен.Скорее всего телефонист.А вот в составе погранкомендатуры был штатный взвод связи.В наличии вероятно имелось минимум 2 радиостанции.

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #13 : 17 Ноября 2010, 21:21 »
по логике-одна рация, для связи с удаленными заставами.
а с погранотрядом телефонная,так как рядом находится все.

Оффлайн Dag

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 71
  • Акын Границы, Иранская, Н-87, 5 ПЗ 42-го, Восьмой
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #14 : 17 Ноября 2010, 22:41 »
Радиостанция была на 9-ой заставе. Есть упоминание, у Смирнова, по словам пограничника-радиста, приданного армейцам, что выходила последний раз в эфир, открытым текстом, где-то в последних числах июля, текст: "Крепость падает, вокруг немцы, держимся до последнего, потом взрываемся". Принявший пограничник-радист, у которого находилась под рукой таблица позывных, не разобрал "подписи" радиста, попросил повторить, получил ответ: "Вас понял, вас понял. Повторяю: крепость падает, держимся до последнего, потом взрываемся!" Больше на вызовы рация 9-ой заставы не отвечала и в эфир не выходила.
По упоминаниям в книге Серго Берия, Москва с самых первых минут начала Войны получала "по линии погранвойск", (так у него в тексте) самые точные и исчерпывающие сведения о положении на Западной границе и нашем ближнем приграничье. Он подчеркнул, что "пограничники-радисты всегда передавали сведения до последнего".
То есть предположу, что радиостанции погранвойск работали в системе радиосообщения НКВД.    
не понял,если рация у заставы, то на кого она тогда замыкается-где ответная? комендатура ведь тут же находится, погранотряд то же рядом.
тогда и в комендатуре своя рация должна быть,чтобс остальными заставами связыватся и в погранотряде,чтоб с комендатурами.
если рация на заставе, то должен быть штатный радиотелеграфист.
какой режим работы рации предусматривался?

В данном случае - замыкается на штаб погранокруга, оттуда - в службу связи Главупра ПВ.  
Оснащение радиосвязью звена заставы-комендатуры не было завершено к началу Войны.  
На заставе, в дежурную смену, входит дежурный связист. Тогда, при наличии проводной связи - телефонист, там где имелась рация - радист. На заставе присутствует отделение связи - связисты.
 
  
-...И вот, значитца, атаковали немцы Брестскую кре..
- Какие немцы!!!?
- А хто?!
- Австрийцы!!!
- А какая разница?!!!...

Из к/ф "Брат-3"

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2574
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #15 : 17 Ноября 2010, 22:57 »
Здесь какая-то неточность в штатах заставы 1941 года.Не было тогда на заставе ни отделения связи ни отделения снайперов.Возможно это имеет место в нынешних погранвойсках.В 1941 г штат заставы-64 чел.Имелось 3 стрелковых и 2 пул отделения(станк. и ручн.пул-тов).Плюс кавалеристы(возможно отделение).Ну и повара и инстр-ры сл-х собак.Находящийся на заставе связист видимо был предназначен для установки и обслуживания телефонов заставы.Радиосвязь наверняка лежала на комендатуре.

Оффлайн Dag

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 71
  • Акын Границы, Иранская, Н-87, 5 ПЗ 42-го, Восьмой
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #16 : 17 Ноября 2010, 23:16 »
окончание
Спасибо за сканы. Второй - можно сделать, чтобы не на радикал-фото открывался?
По тексту: похоже составлял по крайней мере и в лучшем случае "околовоенный".
Обороты: "руководство (?!) войсками РККА и пограничными частями возлагается на общевойскового начальника..." , "подъём отряда", "...дать войскам точные инструкции о порядке взаимодействия и взаимоотношений (?!) между пограничными войсками НКВД..."  
Командование, руководство у гражданских.
Подъём отряда по тревоге.
Про взаимоотношения - это про что?!

Предлагаю обратить внимание, что в приведённых сканах нигде пограничные войска не называются погранохраной, как в приведённом отрывке заглавного поста темы. Потому что у нас, с 1918 по 2004 годы был войсковой метод охраны и защиты границ. С 2004 по 2010 проведена реформа ФПС (федеральной пограничной службы), по которой от войскового метода решили отказаться, введя оперативный и технический, приняв концепцию "прозрачных границ". Упразднены заставы-отряды-округа, заменены на линейные отделения - районные отделения - службы. Призыв на срочную службу с 1 декабря 2007 года отменён, ФПС переведена на контракт. И вот теперь можно говорить, что у России - погранохрана. Теперь, а не тогда.
"Погранохраной" пограничные войска всегда называли зарубежом.
 
  
« Последнее редактирование: 17 Ноября 2010, 23:27 от Dag »
-...И вот, значитца, атаковали немцы Брестскую кре..
- Какие немцы!!!?
- А хто?!
- Австрийцы!!!
- А какая разница?!!!...

Из к/ф "Брат-3"

Оффлайн Dag

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 71
  • Акын Границы, Иранская, Н-87, 5 ПЗ 42-го, Восьмой
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #17 : 17 Ноября 2010, 23:26 »
Здесь какая-то неточность в штатах заставы 1941 года.Не было тогда на заставе ни отделения связи ни отделения снайперов.Возможно это имеет место в нынешних погранвойсках.В 1941 г штат заставы-64 чел.Имелось 3 стрелковых и 2 пул отделения(станк. и ручн.пул-тов).Плюс кавалеристы(возможно отделение).Ну и повара и инстр-ры сл-х собак.Находящийся на заставе связист видимо был предназначен для установки и обслуживания телефонов заставы.Радиосвязь наверняка лежала на комендатуре.
Неточность, например, инструкторы службы собак. Инструктор - один, командир отделения службы собак, остальные - старший вожатый и вожатые.
Откуда у вас уверенность, что тогда на линейных заставах не было ни отделения связи, ни отделения снайперов?
Основных штатов линейных застав тогда было два, был и меньше 64-х.  
А этот один связист есть-пить-спать должен, хотя бы иногда или как? Поэтому как минимум меньше двух - никак быть не могло, физически. Ну и не для установки и обслуживания, он ещё и службу нёс, пользуя то, что установили связисты роты связи погранотряда.

  
« Последнее редактирование: 17 Ноября 2010, 23:28 от Dag »
-...И вот, значитца, атаковали немцы Брестскую кре..
- Какие немцы!!!?
- А хто?!
- Австрийцы!!!
- А какая разница?!!!...

Из к/ф "Брат-3"

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #18 : 18 Ноября 2010, 01:21 »
Откуда дровишки?
И главное - чьего приготовления?

Из сборника документов "На земле Беларуси. Канун и начало войны", стр. 369-370. Печатался и в других сборниках.
Приготовления - штаба Западного Особого военного округа.
С уважением,
Андрей

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: Пограничники Брестской крепости
« Ответ #19 : 18 Ноября 2010, 01:33 »
Каюру: 89 ПО создан в октябре 39-го на базе 17 Тимковичского Краснознаменного ПО старой границы; в 1940-м в знак заслуг возвращен прежний номер. В армейских документах того времени эти два номера часто дублируют друг друга.

В дополнение Юрия32.
В 17КПО в Бресте была и рота связи.

ОШС линейных погранзастав в 41 г. - трех типов: 32, 46 и 64 чел. Последний штат -усиленный, на него весной 41-го переводились лпз западных округов.


С уважением,
Андрей