А темы уже перекликаются и это тоже интересно для исследований.Здесь попытка рассказать (выяснить) об участии в обороне БК подразделений НКВД
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=10235
Вот вам: "гимн защитникам крепсоти" - Песня о героях БрестаМы с хором в советские времена пели песню "Мальчишки бессмертного Бреста" и даже "клип" на руинах Инженерного управления снимали. Вот найти бы это...
http://www.sovmusic.ru/download.php?fname=pesnya96
http://www.sovmusic.ru/download.php?fname=pesnya72
"Дорогой отцов-героев" (16 мм)
Любительский фильм 1965г. о зажжении вечного огня в Бресткой крепости, привезенного из Лениграда.
80% патриотического пафоса присущего послевоенным годам. В любом случае уже исторический документ.
Но можно увидеть еще не разрушенное окончательно здание 333сп, руины церкви, 145п. где сейчас кафе "Цитадель"...
http://video.yandex.ru/users/lev5233/view/7/
Неутомимым поисковикам - зачет и почет!) Скачать можно здесь - videosaver.ru Ссылку в строку соответствующую, а в правом столбце выбрать "любой сайт". Размер - ок. 75 Мб. Кому не позволяет тырнет зкачать такие файлы, могу сбросить.(http://s41.radikal.ru/i093/0906/f3/68dc7bb9d704t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0906/f3/68dc7bb9d704.jpg.html)(http://s60.radikal.ru/i168/0906/a5/8143d2ee27b0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0906/a5/8143d2ee27b0.jpg.html)(http://s46.radikal.ru/i113/0906/29/37e1a98613d4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/0906/29/37e1a98613d4.jpg.html)(http://s41.radikal.ru/i091/0906/a0/15a791c819fat.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0906/a0/15a791c819fa.jpg.html)(http://s54.radikal.ru/i145/0906/8f/18889efd4c08t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0906/8f/18889efd4c08.jpg.html)
Думаю стоит добавить к приведенной ссылке эти фотои эту инфу - подробности о детях С.С.Смирнова
Но главное – с первыми же залпами началось стихийное сведение счетов с представителями советской власти, членами семей командиров Красной Армии.Да, месть была страшной...
...Среди детей и женщин было много погибших, но хуже всего пришлось тем, кто не смог прибиться к какой-либо колонне охраняемой бойцами Красной Армии. Группы повстанцев останавливали пытавшихся убежать из города и расправлялись с ними немедленно – и не всегда давали своим жертвам шанс на быструю смерть… Убивали на окраинах – убивали и в городе, где к этому времени был разгромлен спиртзавод, и многочисленные пьяные толпы начали крушить все подряд – магазины, склады, покинутые квартиры эвакуированных. Спирт и пиво несли прямо в бочках, а на мостовых уже лежали трупы: председателя Брестского горисполкома повесили прямо на улице, развертывалась охота на евреев и их имущество.
Наконец, в суматохе эвакуации из обкома ВКП (б) не смогли забрать даже картотеку коммунистов города и области, что, несомненно, сыграло на руку, как мстителям, так и немецким властям.
...Кроме того, изучение начала во многом политизировано, эта проблематика и по сей день предмет межгосударственных споров и аргумент во внутриполитических дискуссиях.В чем в чем, а в умело поставленной агитации и пропаганде советского образа жизни большевикам отказать нельзя. Один из инструментов политики стал кинематограф. Крылатая фраза Ильича о важнейшем из искусств, делала свое дело. Кино всегда было популярным в народе.
Символ сорок первого года для советского (а ныне – российского) общества – Брест, оборона Брестской крепости. Стойкость защитников, подчеркнутая даже противником, нелегкие пред- и послевоенные судьбы многих героев Бреста – все это подстегивало общественный интерес. Само понятие «старая крепость» овеяно некой романтикой загадки – недаром многих из интересующихся обороной крепости привлекают именно тайны её (полумифических?) подземелий
Наконец Брестские события – наиболее кинематографичны, зрелищны: .
"Договоренность с советскими офицерами о передаче Брест-Литовска" "Vereinbarung mit sowjetischen Offizieren über die Überlassung von Brest-Litowsk" . Aрхивный шифр BA-MA RH21-2/21,
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3600/kamen-jahr.1c/0_947f_1fb6178d_orig.jpg)
Взято здесь: http://community.livejournal.com/ru_history/1864033.html (http://community.livejournal.com/ru_history/1864033.html)
А кто-нибудь читал эту книгу? Отзыв, мнения бы услышать.
Статья "В поисках утраченного" в газете "Советская Белоруссия", где упоминается, что остатки "Белого дворца" были взорваны в 1958 при съемках фильма "Бессмертный гарнизон".Василий, требуем от киношников точностей, а сами ??? ;)
http://pda.sb.by/post/poiskah_utrachennogo/ (http://pda.sb.by/post/poiskah_utrachennogo/)
После вылазки последний защитник командир гарнизона Батурин возвращается в подъземелье. Возможно это и снято в руинах Белого дворца.Мне кажется это снималось в казармах...
(http://s60.radikal.ru/i169/0908/28/3a30c2e4f820t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0908/28/3a30c2e4f820.jpg.html)
Из этих книг я видел только книгу Суворова и "открытия.факты..".Про рефераты я написал в отношении ссылки на польский сайт. А из тех книг у меня есть "Памяць", "БК на ветрах истории" и "свидетельства времен". Остальное сам впервые вижу и нехило удивлен.
что из себя представляют остальные? Неужели те же рефераты?
http://www.brest-fortress.by/?sec=24
Бешанов книгу выпустил...Второй Смирнов ;DСмирнов, кстати, не так уж и плох для своего времени.
Kniga Beshanova---polnoe shilo, chto kasaetsja 1941g---nikakogo sravnenija s Rostislavom !!!
Voobsheto, Rostislav, kogda zhdat' ''Oboronu Brestskoi kreposti''?
Mozhet, chto-libo mozhet uskorit' dannoe potencialnoe tvorenie?
"Оборону"?
Это зависит от МК БКГ. Не работая в МК БКГ серьезной книги про оборону создать невозможно.
"Штурм"?
Только помощь спонсоров может ускорить, что ж еще, alexemico...:)
Пока я не добуду пару стержневых массивов не могу приступить к серьезной работе. И так уж я кое что пересомыслил, но не хотелось бы переосмысливать по крупицам.
Игорь, что Бешанов изменил в своей работе относительно 41 года?
Игорь, что Бешанов изменил в своей работе относительно 41 года?
ДНС достаточно хорошо видны и ...что-то вроде автотранспорта рядом с ними?
Там консультант - Игорь Кузнецов. Кто это?
Новость о выставке фотографий в Бяла-Подляске
http://www.radiopodlasie.pl/wiadomosci/biala-podlaska/obrona-twierdzy-brzeskiej-wystawa-galeria-22b0.html (http://www.radiopodlasie.pl/wiadomosci/biala-podlaska/obrona-twierdzy-brzeskiej-wystawa-galeria-22b0.html)
Жаль, что подписей под фотографиями не видно (снято издалека), но все равно, есть интересные кадры.
Еще есть такой польский сайт, может я уже выкладывал ссылку на него, да перечитывать 18 страниц влом, может кто и не видел.
http://www.podlaskieforty.friko.pl/index.htm (http://www.podlaskieforty.friko.pl/index.htm)
такм кстати можно увидеть и МЕСТО пления.....у дольшинства стоит БРЕСТВ любом случае интересно и молодцы ребята с того сайта, что не ленились столько материала публиковать.
Думаю, что исследователям обороны Брестской крепости может быть интересно. В сети нашлись донесения о потерях по 45 пехотной дивизии вермахта. Разбито на периоды, и штурм крепости выделен в отдельный период. Количество безвозвратных потерь за период 22.06-01.07 - 491 чел.
Вроде как и не много. С другой стороны, за всю польскую компанию - 158 чел. С начала французской компании, и до середины мая 41-го - 459 чел.
В книге павших (похожа на наши донесения о безвозвратных потерях) погибшие указаны поименно, и во многих случаях указаны места гибели (напр. "Брес-Литовск, цитадель").
Вобщем, смотрим, анализируем, делаем выводы.
Страница со ссылками (http://www.biologiezentrum.at/biophp/de/gef.php)
Обзор потерь, сгруппированный по периодам (http://www.biologiezentrum.at/biophp/de/45_ID.pdf) (Брест-Литовск - III) - 8,5 Мб
Книга учета потерь за начальный период ВОВ (http://www.biologiezentrum.at/biophp/de/band_det.php?litnr=29220) (с 22.06 до середины 1942 г.) - 26,3 Мб
Спасибо форуму Lexikon-der-Wehrmacht (http://www.forum-der-wehrmacht.de/thread.php?threadid=16707)
В продаже появилось то самое обещанное переиздание Смирнова:Но пока без диска.
http://oz.by/books/more10113884.html?cl_prepsw=06282879b2a82d075aba7be010341644&cl_pid=416587
О пограничниках ...
ЛЕГЕНДА И БЫЛЬ О БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
http://info.samara.ru/press/41/13.05.2006/109154/
З.Ы. Я сам бывший пограничник, поэтому прошу заочно отказаться от обвинений в предвзятости.
Брест. 14.12.1944. Первая часть. Аэрофотосъемка ЛюфтваффеОписание:
1. 14.12.1944. Первая часть. Аэрофотосъемка Люфтваффе. Высота съёмки 8200 м. Приблизительный масштаб 1:11000.
German aerials held in the National Archives (Series: Captured War Documents). DT/TM5 - Nr. 1421,1423,1424
2. 14.12.1944. Вторая часть. Аэрофотосъемка Люфтваффе. Высота съёмки 8200 м. Приблизительный масштаб 1:11000.
German aerials held in the National Archives (Series: Captured War Documents). DT/TM5 - Nr. 1421,1423,1425
3. Октябрь 1944. Аэрофотосъемка Люфтваффе Приблизительный масштаб 1:10500.
German aerials held in the National Archives (Series: Captured War Documents). DT/TM5 - Nr. 1424A
4. 16.9.1944. Аэрофотосъемка Люфтваффе Высота съёмки 9000 м. Приблизительный масштаб 1:45000.
German aerials held in the National Archives (Series: Captured War Documents). DT/TM5 - Nr. 1420
5. 21.12.1944. Аэрофотосъемка Люфтваффе Высота съёмки 7500 м. Приблизительный масштаб 1:10000.
German aerials held in the National Archives (Series: Captured War Documents). DT/TM5 - Nr. 1419
Источник:
National Archives and Records Administration (NARA), USA
(http://s14.radikal.ru/i187/1005/79/d19986135e8ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s14.radikal.ru/i187/1005/79/d19986135e8c.jpg.html)Вот вам и ответ по Восточным воротам: дорога упирается в "бомбочку".
Вот вам и ответ по Восточным воротам: дорога упирается в "бомбочку".
5.10.1944Вот вам и ответ по Восточным воротам: дорога упирается в "бомбочку".
кстати , 16.9.1944 ворота еще целы, когда там склад рванул ?
(http://next.fotoblog.by/users/529/40110/12732322004be3fb48c20d28.18331642.jpg)Витя, а ты можешь склеить всю эту панораму? Там почти все форты видны...
Трагедия Бреста. Боевые действия на территории Белоруссии. 22 июня - 23 июля 1941 года [Военная летопись 2007'01]
http://ifolder.ru/9690214
нельзя ли перезалить на rapidshare.com?
vor Brest-Litowsk - ПЕРЕД Брест-Литовском.Если быть буквоедом то в окрестностях, крепости или города для нас уже менее интересно! ;)
http://wwii.sasgis.ru/fullmap/http://wwii.sasgis.ru/?lat=52.086191&lon=23.662083&z=16
Фото супер! Не могу только понять, онисделаны после 22.06.41 ? Видны воронки, не видно мостов !
Фото супер! Не могу только понять, онисделаны после 22.06.41 ? Видны воронки, не видно мостов !Если ты про панораму, то это ты пропустил немного форума. На сайте pobeda-info.ru выкладывались 2 аэрофотосъемки, сделанные фашистами. Одна - 16.09.1944, другая, где с воронка на месте Восточных ворот - 14.12.1944.
Я на торрентах скачал карты генштаба 1921-1931 гг. (там больше гига), так и там квадрат n34-144 отутствует. На польских сайтах есть карты (я их поскачивал), но там только 200-метровки, 50-ти метровок нет.Предвоенные карты ГШ РККА. Западные районы- Белоруссия, Литва, Польша...Где там Брест приметно искать ?
http://www.wwii-photos-maps.com/home_page_007.htm
А он там есть , в картах ? ? ? Весной пытался его там отыскать и пришел к выводу что нужных листов нету :'( :'( :'(
Кстати, склейку аэрофотосъемки от декабря 44-го выкладывал тут Next, она намного лучше склеена. Ищите поисковиком...
Это да, для сравнения с Google Earth или wikimapia - само то.Кстати, склейку аэрофотосъемки от декабря 44-го выкладывал тут Next, она намного лучше склеена. Ищите поисковиком...
Эта зато вроде как привязана и может быть использована с GPS ... ну а качество ... хмммм ...
Извиняюсь, 82-го полка, конечно, а не батальона
Из Хоссбаха следует, что 3-й батальон 82-го полка был правым соседом 1-го батальона 135-го пехотного полка 45-й дивизии. 3-му батальону 82-го пехотного, который наступал в первой волне были приданы повзводно и поротно некоторые другие части 31-й дивизии: 3-й взвод 8-й роты (пулемётной) 82-го полка, 2-й взвод 13-й роты 82-го полка, 3-я батарея 31-го дивизиона истребителей танков, 3-я рота 31-го сапёрного батальона (для обеспечения форсирования Буга) + одно зенитное орудие 88-мм.Владимир, а где можно об этом почитать: об обороне форта Граф-Берг, бои в Красных казармах, Северном военном городке, Бресте?
Потери:
- При штурме форта «Граф Берг» погиб командир 3./Pz.Jager. 31 Oberleutnant Bex.
- Погиб командир 5./IR 82 Oberleutnant Geisendorf. Про обстоятельства его смерти ничего не говориться, с английского если переводить - вроде как случайно погиб. Эта рота, входившая во второй батальон находилась в резерве в начале наступления и переправилась через Буг позже остальных - в 5:30.
- Если добавить сюда информацию из Куровски и Торнау, то видно, что потери понёс и приданный 3-му батальону 1./ Stug Abt 192, наступление которого возглавил сам командир дивизиона майор Erich Hammon 3 штуга из шести этой батаери были подбиты ещё на подходе к Бергу, из дотов.
На третьем снимке (за рукопожатием Гитлера) на заставке в верху, похоже на Северо-Западные ворота крепости?Не более, чем похоже. Вал там не такой, да и сами ворота на фото похожи скорее на бетонный вход куда-то.
http://www.lentatv.ru/22785Это тот случай, когда время - деньги. И сколько это стоит?
Брестская крепость. АРХИВНЫЙ ТЕЛЕВИЗИОННЫЙ НОМЕР ПЕРЕДАЧИ 22785
Смотря кем. Ходцевой - да, Лепешко - критиканство доктора "идеологических" наук.http://vb.by/article.php?topic=36&article=10877красиво написано......
Почему кирпич из Брестской крепости нашли в кабинете Гитлера
Почему кирпич из Брестской крепости нашли в кабинете Гитлера
Кстати ... а как установили , что камень именно с БК , а не , допустим , сгоревшего домика любимой тёщи ?
Очередная ЛЕГЕНДА ? ? ?
Если эта инфа имеет под собой реальную основу то можно предположить, что педантичные немцы упаковали его с бирочкой "Кирпич из Брест-Литовска, подобран лично фюрером в районе круглого туалета..." :P
24 августа Муссолини встретился с фюрером в Бресте, где была расположена личная ставка Германа Геринга. Бронепоезд Гитлера на всех парах еще подкатывал к Бугу, когда в его салоне Уго Кавальеро продолжал тягостную беседу с Кейтелем:
— Роммель полагает, что проблема Африки неотделима от дел Восточного фронта, желая, чтобы войска, ведущие осаду Тобрука, были подчинены лично вашему командованию в России.
Это все равно что быку показывать красную тряпку.
— Пусть не выдумывает! — надменно отвечал Кейтель. — Я понимаю интригу Роммеля: в подчинении Восточного фронта он станет претендовать на одинаковое с нами снабжение. Но мы не будем транжирить резервы вермахта, столь необходимые для России, ради его африканских иллюзий…
Два диктатора, дуче и фюрер, запечатлели свой нерушимый союз на фоне развалин Бреста множеством фотоснимков, что весьма льстило тщеславному Муссолини. Гитлер повел рукой вокруг:
— Смотрите! В этом городе Ленин подписал Брест-Литовский мир с Германией, который сделал Россию посмешищем всего мира, и теперь, когда Сталин запросит мира у меня, я заставлю этого азиата расписаться в собственном бессилии на первом же кирпиче, взятом из этой крепости… Клюге!
— Я весь внимание, мой фюрер.
— Подберите хороший кирпич. Я этим кирпичом сначала тресну Сталина по голове, а потом он на нем и распишется… Это нужно для музея славы, который после войны откроется в Берлине для обозрения иностранных туристов!
— Слушаюсь, мой фюрер.
Ефим, о том что в Брест Гитлер именно летал свидетельствуют не только фото, Иоффе на основании мемуаров личного пилота, также пишет об авиадоставке Гитлера до Бреста. Если я за давностью просмотра соответствующей книги ничего не путаю.что-то мне подсказывает что летел он до Тересполя, а потом на машинке катался.....
Вот прикольная панорама бернардинского монастыря. Как это делалось, может кто умеет?
http://virtual.brest.by/news7315.php
Бессонов. В трудные годы (скан-картинки):
Бессонов. В трудные годы. 1959.zip (http://narod.ru/disk/27634743000/%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2.%20%D0%92%20%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B.%201959.zip.html)
Дергач. Гранитные стены. 1966.zip (http://narod.ru/disk/329511001/%D0%94%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%87.%20%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%8B.%201966.zip.html)Размышления вслух с позиции современного форумчанина. Не получается без ёрничания, но как быть?..
Интересно читать было...
http://tatpolit.ru/category/zvezda/2007-07-02/359
На рассвете 22 июня 1941 года мощь немецкой армады обрушилась на пограничные заставы Советского союза. В Брестской крепости царила неразбериха: кто-то схватил оружие, пытаясь дать отпор, кто-то пытался укрыться внутри крепости. Именно в эти страшные часы командир восточного форта Петр Гаврилов смог объединить бойцов и постепенно взять в свои руки командование крепостью. Сразу же прибежав в штаб, он собрал около себя порядка 30 бойцов и попытался вырваться из крепости через центральные ворота, чтобы пробиться к основным частям за ее пределами… Тогда никто еще не знал, что крепость окружена. Попытка не удалась. Когда стало ясно, что крепость в кольце, Петр Гаврилов принял единственно верное решение - собрать уцелевших солдат и организовать защиту крепости. Возле центральных ворот он встретил Константина Касаткина, командира батальона связи, который стал начальником штаба. Пришло сообщение, что в одном из помещений форта находятся около 300 бойцов, из которых были сформированы две роты. В это же время в крепость прорвался отряд пограничников во главе с политруком одной из погранзастав Захидом Хабибуллиным и разведчиком Андреем Киживатовым. Гаврилов вместе с комиссаром Ефимом Фоминым собрал всех оставшихся, мобилизовал все силы, создал санчасть, распорядился раздать солдатам оружие и обмундирование, наладил жизнеобеспечение.:o :o :o
http://isayenko2007.narod.ru/announcement.htmlСпасибо. Всегда интересовал не только 41, но и 44г. Особенно "тельмовский лес" на востоке от Бреста - линия траншей, дотов и укрытий.
Немного о боях по освобождению Бреста.
Из воспоминаний Александра Павловича Кавицкого- в период боев за Брест — заместителя командира 31-го гвардейского артиллерийского полка 12-й гвардейской
Лучше бы собрались да приехали ко мне в Москву на Новый год в гости, а за чашкой кофию я и сам ему скажу всё, что о нем и его писательских эксерцизах думаю. Впрочем я ему отзывы уже посылал (с критическими заметками тоже ;)
Даже такого неважного качества фильм просмотрел с огромным интересом.
А если бы этот документальный фильм продавался в музее БК на DVD отцифрованный было бы вообще класс!
Heroes of the City of Brest (1957)
http://net-film.ru/en/film-4794/
(http://i033.radikal.ru/1001/35/d1ff76bbb142t.jpg) (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/1001/35/d1ff76bbb142.jpg.html)
(http://s001.radikal.ru/i195/1001/56/193e19900ebc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Бобренок. У стен БК. 1961.rar (http://narod.ru/disk/1813011001/%D0%91%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BA.%20%D0%A3%20%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%20%D0%91%D0%9A.%201961.rar.html)Спасибо, всем за ссылки на книги. Не многие из них мы читали кроме С.С.Смирнова.
Попадались. Название по-моему по другому звучит.
Вообще - похожа на Тереспольскую башню,но подпись - уничтоженный королевский замок в Варшаве....никто и не говорит что это БК....
Игорь,я не критик.Прочитал.Понравилось и хочу сказать,спасибо тебе,за то,что ты делаешь!
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/70/20.html
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/70/20.html
На сайт www.ibrest.ru в АРХИВ добавлены полные версии уникальных документов
23.04.2010 Обновление в АРХИВЕ на www.ibrest.ruСупер,как всегда! Огромное спасибо.
Михайловские в куртине между III и IV бастионами?Хм,ведь между III и IV проход в равелин. Михайловские получались между IV и V.
ИМХО, ливневка с колодцем, его видно на гориз-м разрезе.Вот в этой ливневке я еще не был ;D
Игорь, я извиняюсь, но где там Буг? ;)ИМХО, ливневка с колодцем, его видно на гориз-м разрезе.Вот в этой ливневке я еще не был ;D
Это не ливневка. Это говносток. Собиралось добро со всех "солдатсих сортиров" и прямиком в Буг.
Игорь, я извиняюсь, но где там Буг? ;)ИМХО, ливневка с колодцем, его видно на гориз-м разрезе.Вот в этой ливневке я еще не был ;D
Это не ливневка. Это говносток. Собиралось добро со всех "солдатсих сортиров" и прямиком в Буг.
Дима если что там интересное будет надо здесь показать.
http://resheto.ru/users/kozak532/art/71346 некий Бровко Владимир. "Брест – Литовская крепость. Июнь. 1941 год". Цикл статей. Целиком не читал их все, но видел немецкие со знакомыми цветными стрелочками (я так понимаю - с нашего форума)
Набредал я на его страницу (думаю многие тоже). Но решил пока время не тратить на читку. Видно, что человек поработал над компиляцией...Ctrl+C, Ctrl+V, enter. Print. Тяжелая работа :)
Набредал я на его страницу (думаю многие тоже). Но решил пока время не тратить на читку. Видно, что человек поработал над компиляцией...Ctrl+C, Ctrl+V, enter. Print. Тяжелая работа :)
163 место в рейтинге авторов:)
Кстаи он ссылается на литературу. В то же время компилирует целыми страницами. причем сборник "БК" брал похоже с инета, там всякие глюки от сканирования.
Досадно, что порой не успевает и прочитывать то, что вставляет. Обратите внимание на скорость появления новых частей и общее число произведений...:)
Работа полититизирована. Наверное в подбрасывании и кроется одна из задач.
Ну а так ничо. Популяризация..
Рад что о БК вспоминают все больше и больше.
Героическая оборона. 1961.rar (http://narod.ru/disk/3654729001/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0.%201961.rar.html)Героическая оборона. 1961.rar
Набредал я на его страницу (думаю многие тоже). Но решил пока время не тратить на читку. Видно, что человек поработал над компиляцией...
Во как! Не в бровко так в глаз! :P
Вот как порой диаметральны мнения и разнИца подход к изучению истории.
Наш национальный герой майор Гаврилов, но на форуме обсуждаем, анализируем, пытаемся понять как все было или могло быть.
А здесь как отрезал - национальный герой Польши, и всё!
Эх, времени совсем на хобби не остается. А так бы взяться и выставить господину Бровко критические заметки по поводу им опубликованного. Я не с точки зрения охаивания (тут Рост прав - для рекламы темы БК пойдет), а о том, что наверняка он какую спорную инфу перетащил и в свои компиляции...
Но крепость уже была окружена гитлеровскими войсками и отрезана от города. Вражеские стрелки и автоматчики, залегшие на валу у Северных ворот, вели непрерывный огонь.
(Крепость к утру 22 июня 1941 г. не была окружена. Бои велись только на Западном и Южном островах. Окружение же крепости и то неполное было наверно только к ночи 23 июня 1941 г когда немцы появились на северо-восточной окраине г. Бреста.
Либо П. Гаврилов прибыл к Северным воротам не утром 22 июня 1941 г. а только 23 июня -автор)
Блин, пытался на Решето засунуть свою статью. Картинки надо бы куда-то всунуть.Блин, пытался на Решето засунуть свою статью.
P.S. Для того, чтобы писать какие-либо статьи, тем более исторические, надо хоть немного владеть русским языком. А этот бровко не факт что школу закончил... Фамилия также выделена красным и написана с маленькой буквы. В стиле автора, который сам является исторической ошибкой.
Бровко Владимир
юрист, советник юстиции
Страна: Україна
Регион: Київ і Київська область
Пол: мужской
Дата рождения: 26.10.1953
E-mail: brovko1@ukr.net
(http://img.narodna.pravda.com.ua/images/doc/9/4/94d0c----------14-.jpg)
Увы ... это не малолетний интернет-сиделец , который с годами может поумнеть ...Н-да... Советник юстиции в возрасте за 50 позволяет себе с десяток грамматических ошибок в одном абзаце, не говоря уже про орфографию и общий смысл написанного. В каком переходе он свой диплом купил?
Бровко Владимир
юрист, советник юстиции
Страна: Україна
Регион: Київ і Київська область
Пол: мужской
Дата рождения: 26.10.1953
E-mail: brovko1@ukr.net
Н-да... Советник юстиции в возрасте за 50 позволяет себе с десяток грамматических ошибок в одном абзаце, не говоря уже про орфографию и общий смысл написанного. В каком переходе он свой диплом купил?
Этот "компилятор" в принципе как раз в духе времени. Сейчас в моде подобные статьи, фильмы и прочее. Ведь у них нет задачи разобраться, надо просто обгадить, а там видно будет. Да ну его в болото, ещё время на это г-но тратить...
Здесь дальнейшие изыскания г. БровкоПравильнее в его случае г-на бровко :) хотя г. тоже неплохо.
http://resheto.ru/users/kozak532/art/Brest
Одно радует - первый его "опус" прочитало примерно 40 человек. Думаю, половина из них отсюда. Так что в глобальном плане это весеннее обострение вышеуказанного г-на картину особо не испортит.
"Какой я умный, это что-то!" (с) - я научился вставлять фоты!Игорь, спасибо за статью! Очень душевно написано, и основано на фактах, в отличие от ранее упоминавшегося г-на :) Всем читать! И деду Ивану спасибо. От имени тех, за чье будущее он воевал, и за кого положил своё здоровье.
http://resheto.ru/users/Ignatovich/art/74806
Не по БК ссылка - но думаю заинтересует - http://www.lenta.ru/articles/2011/04/19/soldaten/
"Когда-то был вермахт.
В Германии вышла книга с откровениями фашистских солдат"
"В ФРГ вышла книга "Солдаты" ("Soldaten") - документальное исследование, посвященное военнослужащим вермахта. Уникальной особенностью книги является то, что она построена на откровениях немецких солдат, которыми они делились друг с другом в лагерях для военнопленных, не подозревая, что союзники их прослушивают и фиксируют разговоры на пленку. Словом, в книгу вошла вся подноготная, все то, о чем гитлеровцы избегали писать в письмах с фронта и упоминать в мемуарах."
дык...эта...йопт...стр.436 второй абзац сверху...
а, забыл,...йок макарек!!! - один все таки со штыковым...
http://resheto.ru/users/Ignatovich/art/75017Игорь, СИЛЬНО!!!
http://resheto.ru/users/Ignatovich/art/75017Игорь, СИЛЬНО!!!
И про доки.
...Еще в 80-е прочел в одной брошюре выдержки из трофейных писем немецких солдат. То было уже на подступах к Москве. Один вояка, описал, как с камрадом изнасиловали пленную медсестру, "которая царапалась и кусалась", а на следующий день она вместе с другими военнопленными была выведена на мороз и расстреляна. Немецкий солдат искренне в письме сокрушался, что эта белокурая девушка была не немка… Не факт ее казни расстроил, а то, что она была не той крови и породы… Есть свидетельства как захватчики силой согнав молодых деревенских девчонок к себе на ночь, на утро вышвыривали во двор их мертвые тела с завязанными подолами над головами…
В чем нас хотят убедить? Что русские, сиречь советские солдаты были более жестокими с иностранным мирным населением? В конце-концов, избежать эту ответную реакцию на заваренную кровавую бучу от границ Польши до заснеженных полей Подмосковья было невозможно. Глупо считать, что в войсках это поощрялось, этот грубый сексуальный ответ, но и избежать этого, вообще не допустить, было невозможно. Тот же американский солдат, дошедший до Рейна и Эльбы, глядя на немецких фройлян, воспринимал их как тех самых женщин, чьи отцы и братья совсем недавно стреляли в него и в любую минуту его жизнь могла оборваться…
На войне как на войне. И нечего на зеркало пенять, коль рожа крива у «интуристов» в мышиных френчах!
http://resheto.ru/users/Ignatovich/art/75017
http://resheto.ru/users/Ignatovich/art/75017
Мда ... И как всегда непонятно , с кем заочный спор - с Бровко или САМИМ ;) Резуном .
Христос воскрес
может кто искал такую литературу:
"Начальный период войны" 1974, группа авторов
"Фашистский меч ковался в СССР" 1992, Дьяков Ю.Л., Бушуева Т.С.
фото из книги
(http://i063.radikal.ru/1104/2a/48b18c10724et.jpg) (http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/1104/2a/48b18c10724e.jpg.html)
(http://i027.radikal.ru/1104/b3/0b88634d0b56t.jpg) (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/1104/b3/0b88634d0b56.jpg.html)
"Танковый погром 1941 года" 2000, Бешанов В.В.
Pэвитализацья Брестской Kрепости- презентация.
http://www.terespol.ug.gov.pl/infusions/pro_download_panel/file.php?did=195&file_id=209 (http://www.terespol.ug.gov.pl/infusions/pro_download_panel/file.php?did=195&file_id=209)
[selfcensored]Да, без цензуры получилось бы грубовато. Есть там и положительные моменты в проекте, но много и "попсы", которой в крепости не место.
http://resheto.ru/users/Ignatovich/art/75142
http://vb.by/article.php?topic=36&article=12802В ближайшие выходные надо обязательно посетить музей...
На открытии выставки присутствовал Петр Котельников.Позволю себе процитировать его слова:" С крепостью меня связывает многое. И с уверенностью могу сказать,что о ней знают во всем мире!По долгу службы мне пришлось однажды оказаться в Эфиопии. Так вот,когда там узнали,что я служил в Брестской крепости,меня стали приглашать на встречи,где просили рассказать о подвиге защитников...Делегации Палестины и Вьетнама в крепости
Наболело и достали уже.спасибо, Igor, для меня, как "вникающего", весьма полезны Ваши статьи, так сказать, чтобы "отделять зерна от плевел".
На fortressby появилась статья "Оружие защитников Брестской крепости"
http://www.fortressby.com/index.php?option=com_frontpage&Itemid=7
К Дню Победы. Продублировалспасибо, хороший очерк. снова очень понравилось завершение...
http://resheto.ru/users/Ignatovich/art/75547
К Дню Победы. Продублировалспасибо, хороший очерк. снова очень понравилось завершение...
http://resheto.ru/users/Ignatovich/art/75547
"А еще до шестидесятых трава в Крепости не росла – не могла пробиться через слой покрывавшего ее железа…" -
вот с этим позволю себе не согласиться...
Мой дед служил в инженерных войсках, в стройбате, в общем. В крепость их отправили в 53-м. Точно помню фразы из его рассказов: "прибыли на эшелоне первыми", "руины, нагромождения", "кругом бурьян-бурьян, бурьян сумасшедший!"
А никакого противоречия. Все по-делу: и трава не растет, и бурьян.К Дню Победы. Продублировалспасибо, хороший очерк. снова очень понравилось завершение...
http://resheto.ru/users/Ignatovich/art/75547
"А еще до шестидесятых трава в Крепости не росла – не могла пробиться через слой покрывавшего ее железа…" -
вот с этим позволю себе не согласиться...
Мой дед служил в инженерных войсках, в стройбате, в общем. В крепость их отправили в 53-м. Точно помню фразы из его рассказов: "прибыли на эшелоне первыми", "руины, нагромождения", "кругом бурьян-бурьян, бурьян сумасшедший!"
http://archiwumallegro.pl/search/3252263-nad-bugiem.html - фото,есть и БК, но чтот маленькие((Архив польского аукциона allegro.pl? Тогда понятно, почему картинки маленькие...
сюжет из чечни http://www.chechnyatoday.com/upload/index.php?link=pomда...по пути к восточным воротам расположение 125 сп.....круто задвинул!!! дальше не смотрел....
снимают ветерана из брестской крепости рассказывает как выходил, ну и конечно не обошлось без 300 чеченов в крепости...
сюжет из чечни http://www.chechnyatoday.com/upload/index.php?link=pomда...по пути к восточным воротам расположение 125 сп.....круто задвинул!!! дальше не смотрел....
снимают ветерана из брестской крепости рассказывает как выходил, ну и конечно не обошлось без 300 чеченов в крепости...
http://www.chechnyatoday.com/upload/index.php?link=krepost
вот новое из чечни про крепость этот ветеран из прошлого сюжета приехал в крепость и рассказывает как воевал и попал в плен
почему чеченская тема должна закрываться. правда должна быть
http://www.chechnyatoday.com/upload/index.php?link=krepost
вот новое из чечни про крепость этот ветеран из прошлого сюжета приехал в крепость и рассказывает как воевал и попал в плен
а теперь господа защитники НУКА РАССКАЖИТЕ МНЕ ПРО КОГО ЭТО КИНО?????http://www.chechnyatoday.com/upload/index.php?link=krepost
вот новое из чечни про крепость этот ветеран из прошлого сюжета приехал в крепость и рассказывает как воевал и попал в плен
Разжигания чего?
Чеченцы в обороне участвовали - никто не отрицает. Количество спорно и главным образом потому что не принято считать защитниками и участвовавшими в обороне крепости тех бойцов, что находились вне самой крепости, а были рядом в других частях в районе Бреста.
Приблизительные цифры и проценты…
Примерная численность гарнизона на канун войны около 9 тысяч.
Поскольку мы не знаем - количество плененных и убитых по немецким данным вошли только на территории крепости или с окраин города (включая гражданских лиц) априори включаем все бойцов из Чечни.
Если 300 чеченских бойцов разделили участь защитников – это 3,3% от общей численности гарнизона.
Общее число погибших в крепости 2000, исходя из процентного отношения, может быть около 66 человек.
Из 7200 взятых в плен – по аналогии 234 бойца.
Число вырвавшихся за пределы крепости и, провоеваших на фронтах войны?
И так – 3,3 % чеченца и 96,7 % лиц других национальностей. Много это или мало?
Для небольшой Кавказской народности – значительное, для общего Подвига число несущественное. Потому лучше не разделять, не выделять и не выяснять, а просто знать и помнить!
КАЮР, а при чем здесь тогда съемка в музее и его фотка????
БОЛЕЕ ТОГО Я ПОЧТИ УВЕРЕН УВЕРЕН , ЧТО ФАМИЛИЯ ИЗ ДАГЕСТАНАне забывайте, что раньше было:-не Чечня, а Чечено-Ингушская ..... В 1996 году при проверке паспортного режима,в одном из горных сёл, видел на стене фото 2 бойцов в форме РККА на фоне какойто крепости. И только со временем понял что это Б.К. Хозяйка дома сказала что это её дядя с другом в Бресте. И с войны домой не вернулись. Видно погибли в первые дни войны.
По трилинке: http://vb.by/article.php?topic=36&article=13135Нужная статья, хоть какая-то "вне форумная реакция".
Ребята! Тут упоминалась какая-то книга А. Суворова. Как она называется и где бы её найти?(http://i072.radikal.ru/1106/9e/7f51cd17d4b6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Это не переиздание книги А. Суворов - "Брестская крепость на ветрах истории"?Ну если переизданием (я просто не знаю) называется несколько измененный, местами дополненный, текст и полностью "новый" фото- и иллюстрационный материал (повторяющихся фото очень немного) - то да - это переиздание...
Это не переиздание книги А. Суворов - "Брестская крепость на ветрах истории"?Ну если переизданием (я просто не знаю) называется несколько измененный, местами дополненный, текст и полностью "новый" фото- и иллюстрационный материал (повторяющихся фото очень немного) - то да - это переиздание...
9-го купил себе обе.
Loki,Во! Впервые про оборону Брестской крепости я еще пацаном прочитал в таком издании!
Я ее читал еще пацаном, как раз тогда. Насколько помню формат был примерно в 2 раза меньше чем обычная книжка, т.е. квадратная.
rus-lib.com › book/199595
....Владимир Фурсов пришел в себя, почувствовав нестерпимое жжение на спине, на правом боку. Открыл глаза и увидел причудливую картину: в проходах, образованных цинковыми коробками с патронами и ящиками с минами, стояли, сидели, лежали красноармейцы. Но на кого они были похожи! В кровоподтеках и ссадинах, на иных — в клочья разорваны гимнастерки, у других напрочь оторваны галифе, а третьих будто вываляли в извести. Лишь один Нури Сыдыков был чист и опрятен. Даже пилотка, чуть сдвинутая на правый висок, как того требовал устав, украшала голову.
А у нас в России, не помню по какому каналу рекламируют документальный фильм - Эээ что то типа Последний шаг, или Роковой шаг. Что то в этом роде. И как понял будут рассказывать про тех кто сами сдавались. Парфенова кажись фильм.
Где можно купить (ну или на крайний случай - скачать) книги Суворова о Крепости?
[/q
uote]
http://www.fortressby.com/index.php?option=com_content&task=view&id=223&Itemid=42 (http://www.fortressby.com/index.php?option=com_content&task=view&id=223&Itemid=42)
да нету в ларьке в музее Брестской крепости никаких книг---все раскупили
Последний защитник Брестской крепости - Барханоев Умат-Гирей Артаганович
http://galgai.com/forum/showthread.php?t=1024&page=1 (http://galgai.com/forum/showthread.php?t=1024&page=1)
Данные мемы уже всколзь упоминались.
Обратите внимание: :Случилось так, что эсэсовская дивизия стояла недалеко от Брестской крепости в городе Перемышль на реке Буг, разделяющей город на две части – польскую и советскую."
Теперь найдите на карте Перемышль.
особенно о том,как вылепили этого "Барханоева".Вот и он.
БАРАХОЕВ УМАТГИРЕЙ Артамиевич
1919
на второй странице фамилия матери - БАРХАНОЕВА и в обд свидетельские показания, подтверждающие его призыв.
К сожалению,ссылка на ОБД Мемориал по нему...почему-то уже
НЕ РАБОТАЕТ... ???
Бешанов. Брестская крепость. Правда о бессмертном гарнизоне. М. 2011.
http://oz.by/books/more10199843.html?id_search=4699237 (http://oz.by/books/more10199843.html?id_search=4699237)
Что там за очередная "правда"? Никто не читал?
Продается в храме.И о чём там интересно? Кто-нибудь читал?
Все фотографии,что там есть нам знакомы,они есть на форуме.Описывается в основном когда строился,перестраивался,какие были настоятели,когда начали реставрировать,кто посещал,чем живет приход.Продается в храме.И о чём там интересно? Кто-нибудь читал?
http://news.tut.by/accidents/247186.html (http://news.tut.by/accidents/247186.html)Статья интересная, и не только приключениями журналиста, но и упоминанием "евроремонта". Правильно написали, что на фикцию деньги нашлись, а яму крышкой закрыть - нет...
о как
Андрюха, он к бригиткам шел по Кобринскому, на сколько я понял...Понял, спасибо.
Кстати - кто подскажет, что за место такое, где этот самый журналист провалился ?
Андрюха, он к бригиткам шел по Кобринскому, на сколько я понял..."журналист решил выйти напрямую к автомобилям рыбаков через заросший травой тупичок и ухнул … "
Андрюха, он к бригиткам шел по Кобринскому, на сколько я понял...Вот где то здесь он шел.Порылся в архиве и нашел этот колодец.Он где то правее .
Это про статью Золотарева "Защитники БК". Там одна фамилия - л-т Калиновский - есть на плитах Мемориала.Спасибо. А по остальным что-то есть?
Есть фото "дерева войны", у которого погибла Катя. Завтра смогу выложить.Спасибо, тезка ;) Жалко качество "книжное", но может со временем будет картинка в лучшем варианте.
Пожалуйста! Да, это из книги :(Глухо в музее пока. Нужный мне человек будет в конце недели, тогда думаю что-то и проянится.
Андрей, что там удалось узнать в музее про фото Самойленко?
http://irisbook.ru/shop/UID_175.html (http://irisbook.ru/shop/UID_175.html)[/size]
(http://i024.radikal.ru/1111/f8/07a923dd6987.jpg) (http://www.radikal.ru)в девяностых перебирал библиотеку в школе и " увел" книгу, а в ней этот рассказ(http://s017.radikal.ru/i410/1111/c7/08e2a6b5a58d.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i442/1111/97/09c5c50c3c64.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ты бы у него и спросилОй, простите ради Бога! Наверное, херню я сморозил. Я не знал, что Автор - участник конфы. :-X
В Беларуси, в интернет-магазине, книга стоит 78000 рублей или ~9$. На Ozon`e в России - 253 рубля. Абсолютно не колоссальная цена, по-моему.Ты бы у него и спросилОй, простите ради Бога! Наверное, херню я сморозил. Я не знал, что Автор - участник конфы. :-X
Ни в коем разе не хотел ни кого обидеть. Сорре, если что не так...
Ростал = в миру Ростислав Алиев, автор ШБК.Сэнькс за ликбез. :D Приятно, когда в конфе участвуют люди такого масштаба!
http://filmdosug.ru/publ/dramy/varshavskaja_bitva_1920_god_2011/7-1-0-3067 (http://filmdosug.ru/publ/dramy/varshavskaja_bitva_1920_god_2011/7-1-0-3067)
Спасибо, «Никодим-Второй»!
Благодаря ссылке на этот, действительно необычный «кладбищенский видеоряд» (хотя мысль, конечно же понята) сразу несколько вопросов отпало. Вот, что значит отсутствие качественных фотографий… Всегда хотелось узнать, что там за фамилии на памятниках со звездами? Что же это за одиночное захоронение с Юго-Западной стороны Храма-костела? В принципе, мы с Ростиславом как-то обсуждали эту фотографию и предполагали, что это немецкое захоронение. Меня несколько сбивало с толку «навершие» на палке – для каски маловато, на что другое похоже, не понятно?
То, что это пилотка как то не сообразилось?!
Почему захоронен не в Бресте, а в Цитадели, можно только предполагать?…
(http://i5.pixs.ru/storage/9/3/1/1jpg_9249403_3677931.jpg) (http://pixs.ru/?r=3677931)
Именно так. Я и писал о том, что некачественно фото уже давно было и место не вызывало сомнений. Немцы захоронили своего камрада с западной стороны храма-костела (за деревьями действительно развалины дома пограничников, за ним справа виден Арсенал). Но вот когда и почему погребли именно здесь? Прикопали накануне прорыва 24 числа???
Именно так. Я и писал о том, что некачественно фото уже давно было и место не вызывало сомнений. Немцы захоронили своего камрада с западной стороны храма-костела (за деревьями действительно развалины дома пограничников, за ним справа виден Арсенал). Но вот когда и почему погребли именно здесь? Прикопали накануне прорыва 24 числа???Не здесь ли?
Знамя юности за 5 ноября 1958 года
"Комиссар с рабочей душой"
(http://s54.radikal.ru/i143/1202/73/c578e923ff81t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/1202/73/c578e923ff81.jpg.html)
Известный док фильм, но как раз на первых минутах фильма видно высадку немецкой штурмовой группы с «брандербужцем» (?) в советской каске…Егорыч! Спасибо за фильм! Я его раньше не видел. :-\ Много новых интересных фактов узнал. Очень хочется знать, отметила ли как-то Родина подвиги героев? ???
С 20-й минуты известные нам события… Далее 27 минуты…
Грузинская фамилия научного сотрудника музея написана достаточно крупными буквами, достаточно чтобы запомнить уже как правильно пишется… :P
23:42 минута – очень похожий мост с разрушенным пролетом?
После просмотра этого фильма захотелось ещё подробностей. Много всякого нашёл, но вот очень интересной показалась вот эта заметка - http://www.pogranichnik.ru/2010-04-02-15-21-45/voennaya-literatura/ot-pervogo-dnya-do-poslednego-chast-pervaya.html?limitstart=2 (http://www.pogranichnik.ru/2010-04-02-15-21-45/voennaya-literatura/ot-pervogo-dnya-do-poslednego-chast-pervaya.html?limitstart=2) Там есть и про "наш" 17-й ПО и про "нашу" 9-ю заставу.По ссылке похоже фрагменты из одноименной книги Ю.Г. Кисловского. Книжка познавательная, насколько помню отрывки из неё где-то на форуме приводились.
После просмотра этого фильма захотелось ещё подробностей. Много всякого нашёл, но вот очень интересной показалась вот эта заметка - http://www.pogranichnik.ru/2010-04-02-15-21-45/voennaya-literatura/ot-pervogo-dnya-do-poslednego-chast-pervaya.html?limitstart=2 (http://www.pogranichnik.ru/2010-04-02-15-21-45/voennaya-literatura/ot-pervogo-dnya-do-poslednego-chast-pervaya.html?limitstart=2) Там есть и про "наш" 17-й ПО и про "нашу" 9-ю заставу.По ссылке похоже фрагменты из одноименной книги Ю.Г. Кисловского. Книжка познавательная, насколько помню отрывки из неё где-то на форуме приводились.
После просмотра этого фильма захотелось ещё подробностей. Много всякого нашёл, но вот очень интересной показалась вот эта заметка - http://www.pogranichnik.ru/2010-04-02-15-21-45/voennaya-literatura/ot-pervogo-dnya-do-poslednego-chast-pervaya.html?limitstart=2 (http://www.pogranichnik.ru/2010-04-02-15-21-45/voennaya-literatura/ot-pervogo-dnya-do-poslednego-chast-pervaya.html?limitstart=2) Там есть и про "наш" 17-й ПО и про "нашу" 9-ю заставу.По ссылке похоже фрагменты из одноименной книги Ю.Г. Кисловского. Книжка познавательная, насколько помню отрывки из неё где-то на форуме приводились.
Данные события реально происходили на 15-й заставе 105-го Кретингского погранотряда погранвойск НКВД Белорусской ССР. Записаны на основе воспоминаний непосредственного участника событий лейтенанта Цыплёнкова.
Интересно, "Сашка-пистолет", видел эту книженцию? :-\
(http://i5.pixs.ru/storage/0/9/4/1441026jpg_3886428_4097094.jpg) (http://pixs.ru/?r=4097094)
Садист. Многие польску мову не разумеют, и я тоже....... Добрый ты человек:)
Узкоколейная железная дорога: крепость - город Брест на Буге
Полковник отдыхал в ст. Доктор Зигмунд Попель, Варшава
Узкоколейная железная дорога, соединяющая город Брестская крепость была важным элементом в жизни солдат и граждан закрыта гарнизона, который был в крепости Брест. Ее существование вполне в соответствии с работой местного сообщества в межвоенный период, что дает возможность относительно быстрого перехода к далеким в двух милях от города. Особенно ценятся были постоянными жителями крепости на своем пути, чтобы сделать крупные покупки, и молодые люди по дороге на школу.
История его создания должны быть приложены к 9 Саперы полка, который после завершения польско-большевистской войны в 1920 году как постоянный мир был создан единиц, требующие ремонта поврежденных в результате Первой мировой войны казармы зданий, расположенных на Центральном острове.
После начального восстановления и адаптации к резиденции зданий, расположенных в северной части острова, показывая сильную приверженность инженеров приступила к реализации ряда планов, которые были разработаны, чтобы сделать жизнь легче для растущего сообщества крепости. Среди прочего им принадлежит, магазин PSS предположение инициативы «Вместе», расширение учебных заведений, в том числе центр по водным ресурсам тренинг по правую руку от устья Muchawiec Буг, организация нескольких спортивный клуб, и в последующие годы, строительство красивых гребной порт на реке Буг в регионе Гейтс сапер, а также ряд других проектов.
На первом этапе, в период 1923-1924 remontowanymi за пределами здания казармы с помощью строительных директора ОК. IX проводится реконструкция для хранения оборудования и строительство узкоколейной железной дороги, связывающей крепости в город.
Это было беспрецедентное мероприятие, не поддерживается ни финансовой безопасности, которая позволила бы на приобретение необходимых материалов, оборудования, материалов. Существовал дефицит всего. Но решающим фактором была приверженность сотрудников и солдат девятой Саперы полка. Пользуясь тем, что в крепости была разветвленная сеть железных дорог укреплений защиты функционирования различных укреплений и склады были разрушены, они не используются разделы. Приобретение железнодорожных, в том числе стрелочных переводов были готовы заложить на маршруте выделены. Параллельно начался ремонт качения и использование lokomotów состоялся набор осей и колес - строительство пассажирских вагонов. Все устройства будущего очередь отремонтированы или построены, модернизированы в соответствии с будущими потребностями своих в годы 1923-1924.
Очень важным моментом было разграничение дальнейший путь очереди. После тщательного анализа технических, а также с учетом будущих потребностей оптимальным решением месте был сделан на маршрут, в котором последняя остановка в город, расположенный в районе пересечения 3 мая и Люблинской унии. В последующие годы, в первой половине тридцатых годов в связи с модернизацией Люблинской унии стрит, которая стала представителем города магистрали, железнодорожный маршрут был сокращен до пересечения с Костюшко проспекте (в районе театра «Рассвет»). На заключительном этапе модернизации железной дороги был сокращен далее раздел - для непосредственной близости (около 150 м) от пересечения Люблинской унии Jagiellonska улице, сразу за женской имеет Высшая школа "просветительское общество".
Этот факт, как уже упоминалось бывший коммутируют студентов из крепости школе было хорошо, хотя это было запрещено, выпрыгнув до конца поезда. Далее маршрут железнодорожной привело к правому берегу, где низкий Muchawca набережной, бежали вдоль реки на расстоянии около двух километров в сторону крепости.
Железнодорожный путь, пройдя в конце форта валы Półnopcnej острова, недалеко от основных русла, поверните направо, один раз в районе Северного острова. Еще через шесть-семь метров, достигнутых в непосредственной близости от моста через правую руку от устья Буга штабов реки Muchawiec ворот. На заключительном этапе была остановка поезда в районе казематов, где в межвоенный период располагался мясной лавке ("руинах"), свежий рынок, и имел свой небольшой местный сапожник. Стоп функции в окрестности газетный киоск, канцелярские изделия, сладости, называемый жителями имена Владелец "Зак киоск".
Стоит отметить, несмотря на циркулирующие на этой ошибочной информацией, тот факт, что кабель маршрут в связи с количеством подвижного состава (локомотивов, а также две машины) не был в интерьере область крепость любого из существующих ворот. Хотя часть треков видна в старых фотографиях ворота военного персонала может предложить возможность прохождения через шлюз очереди, но они являются остатками старой очереди крепость, которая отслеживает привело к раздеваться перед Центральным казарм острова вдоль окружности из казарм в шестом батальон саперов, а затем в ворота в направлении авиационного инженера островов. Описан в разделе в конце Первой мировой войны не было работы.
Важным дополнением к истории узкоколейная железнодорожная ветка была - филиал дорожки, идущие от конечной остановки на "Киоск Зак", к воротам Kobryńskiej (но без пересечения дороги, ведущей к нему), который достиг так называемого «Депо» (депо), где ремонт был сделан. периодическое техническое обслуживание подвижного состава и где в ночь поезда, прибывающие в очереди.
Очередь была несколько технический персонал (механики, водители) и два проводника, которые были господа и Русинек Чапских. Несмотря на различные шалости и шутки от буйных молодежи, как дым загрязнять автомобилей сожжены фильмов, под колеса вагонов петард и других «трюков», и характеризуется большим пониманием и дружеские отношения с молодежью rozbrykanej. Их профили в форменной одежде, чтобы подчеркнуть свою позицию и для всех остальных в память о бывших жителей крепости.
По материалам:
1 ", Военно-технического обзора. Т. IV, 1928 год.
Rudek 2.Relacji г-жа Мария (в девичестве Попель) - бывший житель Брестской крепости - студентка вуза ", просветительское общество".
3.Wspomnień бывших жителей крепости - С. Kumiszczo Люси (в девичестве Ram) и Тереза Piechowicz (урожденная Suchomskiej).
4.Dokumentów его автора.
"ECHA ПОЛЕСЬЕ»
Ежеквартальный социального единства "Союз поляков в Беларуси»
Адрес редакции: г. Брест, 224 023, ул. Москва 344 - 56
Электронная почта: klub_polski@wp.pl
БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ ДВЕ ОБОРОНЫ
http://dayofwar.ru/real-mans/3-tale01.html (http://dayofwar.ru/real-mans/3-tale01.html) Александр Ионович Зайцев
Радость знакомства с ранее не виденной фотографии бойца омрачил бездарный, неграмотный с фактологической точки, просто безобразный текст!...
Вот здесь http://resheto.ru/users/kozak532/art/71437, вся "работа", аж в 12 частях, этого нового "историка" Бровко Владимира.
Но, при рассмотрении этого вопроса на Нюрнбергском процессе международный трибунал признал преступными организации только СС, СД, СА, гестапо и руководящий состав нацистской партии.
А вот Генеральный штаб и Верховное командование вермахта (OKW) в целом преступными организациями признаны не были.
Сам Вермахт как военная организация с самого начала процесса не был причислен к ни к списку обвиняемых, ни к преступным организациям.
Поэтому, я и основываясь на вышеизложенном решении Нюренбергского суда, с чем согласились в 1945 г. все лидеры мировых держав, и вопреки распространённом в СССР пропагандистским штампам о том, что "всяких немецкий солдат это преступник, убийца и в целом, чтобы не перечислять все негативные эпитеты, которые имеются в русском языке, еще и "фашист", считаю, что солдаты и офицеры немецкой 45 пехотной дивизии были только солдатами, выполнявшими свой воинский долг, перед своим правительством.
а что за 158 автобатальон был в крепости? про 31 автобат слышал..................
Очень интересная ссылка и очень много материала . Поработал кто то неплохо и главное - Шура твои "ефимки" по всей сети видимо бегают.
http://narodna.pravda.com.ua/search/?search=%C1%F0%E5%F1%F2-%CB%E8%F2%EE%E2%F1%EA%E0%FF+%EA%F0%E5%EF%EE%F1%F2%FC (http://narodna.pravda.com.ua/search/?search=%C1%F0%E5%F1%F2-%CB%E8%F2%EE%E2%F1%EA%E0%FF+%EA%F0%E5%EF%EE%F1%F2%FC)
http://arhjournal.org/blogs/arnold-mihalchuk/brestskaya-krepost-posle-evroremonta-nachalo-stati (http://arhjournal.org/blogs/arnold-mihalchuk/brestskaya-krepost-posle-evroremonta-nachalo-stati)Конкретно по крепости не согласен с автором только по поводу крыши над кольцевой казармой и водостоками. Евроокна конечно придают крепости современный вид и не добавляют старины,но если бы совсем не поставить окна - от сырости сооружение пропадёт ещё раньше,а деревянных окон сейчас ,увы,в Бресте не делают.
Отлично, ничего лучше не читал
http://www.solonin.org/doc_nastupil-polnyiy-besporyadok-i (http://www.solonin.org/doc_nastupil-polnyiy-besporyadok-i)
Сайт Марка Солонина.
Очень интересные документы, в том числе немного другой вариант перевода доклада Шлипера и доки о подготовке и действиях 3 ТД в районе Бреста.
Танки могут быть и самоходками, если только в оригинале не указан конкретный тип машин. А вообще интересно...
И вот еще интересный фрагмент от 26.06.:
К вопросу сбора и учета пленных он добавил, что пленные должны оставаться на передовой до тех пор, пока охранная команда не отконвоирует их в тыл. Любой ценой следует исключить ситуации, когда пленные отправляются в тыл без охраны - это может вызвать опасность возникновения в тылу партизанских действий. "
Есть такая, правда руки еще до нее не дошли. Все-таки это 29-я моторизованная дивизия, а не 45-я. Олег, но про эту книгу нам должен был бы рассказать ты! Все-таки издана в Белоруссии. И, если не ошибаюсь, потомки автора дневника и они же его издатели, представляли книгу в Бресте.Маленькая поправка - презентация книги проходила в Минске, тираж вроде как 100 экземпляров. Афиша про Брест-Литовск заманчивая, но по тексту там он упоминается 2 раза в контексте "проехал мимо" :) Перевод выполнен студентами-добровольцами и похоже бесплатно, результат соответствующий. В тексте масса бесполезных ссылок-цитат на полстраницы, примерно если в тексте где-то проскакивает фамилия Гитлер, то будет 3 абзаца про биографию Гитлера. Надо же было чем-то забить место под более-менее книжный формат, иначе тонко получится. А так как в школьных рефератах, кто помнит сообразит в чем смысл.
Есть такая, правда руки еще до нее не дошли. Все-таки это 29-я моторизованная дивизия, а не 45-я. Олег, но про эту книгу нам должен был бы рассказать ты! Все-таки издана в Белоруссии. И, если не ошибаюсь, потомки автора дневника и они же его издатели, представляли книгу в Бресте.Маленькая поправка - презентация книги проходила в Минске, тираж вроде как 100 экземпляров. Афиша про Брест-Литовск заманчивая, но по тексту там он упоминается 2 раза в контексте "проехал мимо" :) Перевод выполнен студентами-добровольцами и похоже бесплатно, результат соответствующий. В тексте масса бесполезных ссылок-цитат на полстраницы, примерно если в тексте где-то проскакивает фамилия Гитлер, то будет 3 абзаца про биографию Гитлера. Надо же было чем-то забить место под более-менее книжный формат, иначе тонко получится. А так как в школьных рефератах, кто помнит сообразит в чем смысл.
Автор в качестве туриста проехал через Брест и записал некоторые свои впечатления. 25 июня даже зарядил винтовку, т.к. вокруг может быть не безопасно...
Ищу книгу Л. М. Марфенин "Люди из легенды". Владимир, 1990. 59 стр.
В ней материалы о защитниках БК из г. Гороховца Владимирской области, в основном, о 132 бат.
В Сети нет. Может, кто-ить отсканирует...
До выхода "Брест.Июнь.Крепость" т.1 осталось 36 дней.
Я про эту книгу писал в ветке про парад 1939 года. Она у меня есть.А по существу там есть что нибудь? Купить то её не проблема, вопрос есть ли смысл?
Ровно 70 лет назад, 22 июня, фашисты ворвались на территорию нашей Родины. Первыми врага встретили защитники Брестской крепости. Об этом героическом эпизоде Второй мировой сказано и написано много. Однако часто художественный вымысел тесно переплетён с исторической правдой. Что на самом деле происходило в Бресте 22 июня? Почему о многих героях мы до сих пор ничего не знаем? Предлагаем ответить на эти вопросы внуку легендарного генерала Лазаренко — могилевчанину Григорию Григорьевичу Лазаренко, для которого восстановление правды о защитниках Брестской крепости — дело всей жизни, дело чести.Я располагаю документами, которые неопровержимо доказывают то, что 22 июня в 5:00 на территории крепости были немцы, а с пяти до семи немцев выбили! Причём выбили их также из города Бреста, что дало возможность отойти некоторым частям, входящим в состав 6-й и 42-й стрелковой дивизий. О каких именно документах идёт речь? Во-первых, о покаянном письме Ивана Сидоровича Лазаренко на имя Иосифа Сталина, в котором он указывает чётко все факты, связанные с обороной крепости.
http://www.mycity.by/content/view/33726/312/ (http://www.mycity.by/content/view/33726/312/)
Было бы интересно почитать сие письмо полностью. Выставлено там только завершение
Ну и правильно делал, что признавал. В принципе в минском музее тоже есть кое-что по Лазаренко, не помню выкладывал уже или нет. Если нужно выложу, вопрос только в какую тему.Было бы интересно почитать сие письмо полностью. Выставлено там только завершение
Было это письмо где-то в инете с полным текстом. Насколько помню, самой большой своей виной в этом письме Лазаренко признавал то, что оставил в Бресте склады с имуществом.
Не знаю куда прицепитьВообще-то бредятина. "...Вышли на шоссе Варшава-Москва потом пошли на Пинск и попали в Беловежскую пущу"....
Об атмосфере 22 июня в районе Бреста.
Поезд дошел до моста в Бресте и повернул обратно -- оттуда уже стреляли.
(прим. середина текста)
http://ggorelik.narod.ru/LeHaim_W/LeHaim_W3.htm (http://ggorelik.narod.ru/LeHaim_W/LeHaim_W3.htm)
http://www.mycity.by/content/view/34016/312/ (http://www.mycity.by/content/view/34016/312/) :
Следователь спросил у деда: «Какими были ваши действия в начале войны? Почему вы не воспользовались красным пакетом?». Мой дед ответил: «Никаких красных пакетов не было. Вопрос об оборонительных боях вообще не стоял». Какой вывод можно сделать из этого ответа: РККА готовилась к нападению. В этом я ещё раз убедился из ответа Ивана Сидоровича. Возможно, это одна из причин, по которой большинство генералов в начале войны были расстреляны — чтобы не смогли говорить. Кстати, на деле генерала Лазаренко значится: «Хранить вечно!». Значит, сведения, содержащиеся в нём, имеют большую ценность.
На Форуме Поисковых Движений, вот здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=34342.0;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=34342.0;topicseen) - появилась кое-какая информация о немецком бронепоезде № 28, "отметившимся" под Брестом.(http://s001.radikal.ru/i196/1302/8c/4011b08c868a.jpg)
Я могу поговорить с Овецким, у него было несколько экземпляров.Я бы купил бы эту книгу, так как интересуюсь освобождением Бреста в 1944 году.
История Свято-Николаевского собора
http://forts.hram.by/sajt/rus/prihod/istoria.html (http://forts.hram.by/sajt/rus/prihod/istoria.html)
Конечно, веяния "по мотивам"...Ценно, что 1952 г то есть от участников что то слышал, а не из газет.
Но обратите внимание на "подорванного комиссара".
Думаю, что то в этом есть. Во втором томе об этом есть, короче:)
Насчет двухуровневых - где то в горжевой казарме есть подвальчики?
Егорыч! А ты, оказывается, настолько хорошо владеешь немецким языком, что можешь сходу определить, что содержание данной книги, изданной на ихнем языке в 1952 году, - явный компилят. Браво! :DТёзка, ты прямо меня засмущал! ::)
Вот здесь вот - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4478.465;topicseen (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4478.465;topicseen) - продолжается публикация интереснейших фактических данных из документов РГВА и обсуждение их с участием одного из активных участников уже этого форума :)Бреста.
Не знал куда определить, поэтому "положу" сюда (администраторы могу, разумеется, перенести "куда надо") - состав немецкого гарнизона Брест-Литовская в 1941 - 1944 годах вот отсюда - http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Kasernen/KasernenB.htm (http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Kasernen/KasernenB.htm) :
"Standort Brest-Litowsk
Brest (früher auch Brest-Litowsk ist eine weißrussische Stadt am Westlichen Bug. Sie ist Gebietshauptstadt des Brester Woblast, administratives Zentrum des Rajons Brest und der wichtigste Grenzübergang des Landes zu Polen.
Fronttruppenteile
Festungs-Bataillon 642
Festungs-Artillerie-Regiment 849
Artillerie-Pak-Abteilung 1061(bo)
Sicherungs-Regiment 630
Sicherungs-Bataillon 696
Sicherungs-Bataillon 670
Sicherungs-Bataillon 862
Landesschützen-Bataillon 856
Stab/Nahaufklärungsgruppe 4
Stab/Nahaufklärungsgruppe 10
12./Nahaufklärungsgruppe 12
12./Nahaufklärungsgruppe 13
Stb./Nahaufklärungsgruppe 15
Flak-Brigade 10
leichte Flak-Abteilung 854
Ersatztruppenteile
Reserve-Grenadier-Regiment 68
Reserve-Infanterie-Bataillon 512
Reserve-Grenadier-Bataillon 512
Kommandobehörden / Dienststellen
Festungskommandant Brest-Litowsk
O.K. 899
O.K. (I) 327 Brest-Litowsk
O.K. (I) 899 Brest-Litowsk
OFK. 399
OFK.579
F.K. 199
F.K. 579
IV. Fliegerkorps
IX. Fliegerkorps
Fliegerführer 1
Kommandeur für Urlaubsüberwachung 8
Rüstungs-Außenstelle Brest-Litowsk
Wehrwirtschafts-Kommando Luzk
Переводить надо, или и так понятно?
Не знал куда определить, поэтому "положу" сюда (администраторы могу, разумеется, перенести "куда надо") - состав немецкого гарнизона Брест-Литовская в 1941 - 1944 годах вот отсюда - http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Kasernen/KasernenB.htm (http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Kasernen/KasernenB.htm) :
"Standort Brest-Litowsk
Brest (früher auch Brest-Litowsk ist eine weißrussische Stadt am Westlichen Bug. Sie ist Gebietshauptstadt des Brester Woblast, administratives Zentrum des Rajons Brest und der wichtigste Grenzübergang des Landes zu Polen.
Fronttruppenteile
Festungs-Bataillon 642
Festungs-Artillerie-Regiment 849
Artillerie-Pak-Abteilung 1061(bo)
Sicherungs-Regiment 630
Sicherungs-Bataillon 696
Sicherungs-Bataillon 670
Sicherungs-Bataillon 862
Landesschützen-Bataillon 856
Stab/Nahaufklärungsgruppe 4
Stab/Nahaufklärungsgruppe 10
12./Nahaufklärungsgruppe 12
12./Nahaufklärungsgruppe 13
Stb./Nahaufklärungsgruppe 15
Flak-Brigade 10
leichte Flak-Abteilung 854
Ersatztruppenteile
Reserve-Grenadier-Regiment 68
Reserve-Infanterie-Bataillon 512
Reserve-Grenadier-Bataillon 512
Kommandobehörden / Dienststellen
Festungskommandant Brest-Litowsk
O.K. 899
O.K. (I) 327 Brest-Litowsk
O.K. (I) 899 Brest-Litowsk
OFK. 399
OFK.579
F.K. 199
F.K. 579
IV. Fliegerkorps
IX. Fliegerkorps
Fliegerführer 1
Kommandeur für Urlaubsüberwachung 8
Rüstungs-Außenstelle Brest-Litowsk
Wehrwirtschafts-Kommando Luzk
Переводить надо, или и так понятно?
Меня также интересовало, не упущены ли в этом списке всевозможные карательные части, уничтожавщие население города и его окрестностей, семьи командиров. Начало чему было положено печально известному полицейскому батальону 307.Данный список приведён мной с сайта http://www.lexikon-der-wehrmacht.de (http://www.lexikon-der-wehrmacht.de) , поэтому там указаны только части и подразделения именно Вермахта, то есть вооружённых сил Третьего Рейха. Интересующие Вас, уважаемый 123 иап, "всевозможные карательные части" проходили по другим немецким ведомствам, и поэтому их на том сайте не должно было указываться "по определению". Знаю на слбственном опыте, что поиск таковых в немецком сегменте Интернета сложен, но возможен и может быть в конце концов результативен (мой пример - http://www.parichi.by/news/332/ (http://www.parichi.by/news/332/) ).
Меня также интересовало, не упущены ли в этом списке всевозможные карательные части, уничтожавщие население города и его окрестностей, семьи командиров. Начало чему было положено печально известному полицейскому батальону 307.Данный список приведён мной с сайта http://www.lexikon-der-wehrmacht.de (http://www.lexikon-der-wehrmacht.de) , поэтому там указаны только части и подразделения именно Вермахта, то есть вооружённых сил Третьего Рейха. Интересующие Вас, уважаемый 123 иап, "всевозможные карательные части" проходили по другим немецким ведомствам, и поэтому их на том сайте не должно было указываться "по определению". Знаю на слбственном опыте, что поиск таковых в немецком сегменте Интернета сложен, но возможен и может быть в конце концов результативен (мой пример - http://www.parichi.by/news/332/ (http://www.parichi.by/news/332/) ).
Перезалил "ДОРОГОЙ ОТЦОВ - ГЕРОЕВ", уже упоминавшемся здесь.Самое "прикольное" что деревья сажали не только они-байкеры, но и защитники, также приехашие в те дни в крепость.
Ценных кадров особо там нет, советские байкеры ходят возле руин. Да прикольно, что это они посадили деревья возле восточного форта.
А существует ли в Сети точная и достоверная цитата "из Президента РФ" о "300 чеченцах"? А то все на неё ссылаются, но только в пересказе...По-моему видео даже было. Когда проверял список чеченцев - пересматривал. Надо поискать ссылку
"Недавно на встрече с участниками форума «Россия на рубеже веков: надежды и реалии» президент страны Владимир Путин сказал: – Не многие знают, что примерно одна треть защитников Брестской крепости состояла из чеченцев. – Это признание стало откровением не только для отечественных журналистов, но и для иностранных гостей, принимавших участие в работе форума".Спасибо, но всё-таки тоже не первоисточник...
("Новые Известия" от 1 июля 2005 г.)
Думаю, заинтересованные лица сами могут найти в сети документы этого форума.Попытка "заинтересованного лица" в моём лице (простите за невольный каламбур :) ) сделать этого, закончилась неудачей...
Константин Борисович, ну, посмотрите "Новые Известия" от 01.07.2005. Этому СМИ врать нет нужды, да еще и с ссылкой на президента.Насчёт второй Вашей фразы: Вы, верно, юморите по случаю праздника? :)
Думаю, что говорил. Как журналист с большим стажем, знаю, какие могут последовать санкции за приписывание официальному лицу (тем более Президенту страны) слов, которых он не говорил. А тут указываются не только слова, но и дата, и место, мероприятие, на котором они были сказаны. А что об этом думают Ростислав или кто-то другой - их личное дело.+1.
Вопрос в другом: кто, во-первых, подсунул ВВП эту информацию и, во-вторых, зачем это было сказано? Впрочем, второй вопрос риторичен.
http://savash-az.com/rasskazi/BREST.htm (http://savash-az.com/rasskazi/BREST.htm)Весьма интересная и содержательная статья, спасибо "Кукуш78" за ссылку!
Азербайджанцы в обороне БК
а "23 июня Дадашев, используя уцелевшее орудие и оставшиеся три выстрела к нему, наведя орудие через ствол, разбил мост, чем сорвал атаку противника"http://savash-az.com/rasskazi/BREST.htm (http://savash-az.com/rasskazi/BREST.htm)Весьма интересная и содержательная статья, спасибо "Кукуш78" за ссылку!
Азербайджанцы в обороне БК
"Оборона Брестской крепости как зеркало многонационального состава гарнизона обороняющихся"!
Жаль, только что все что касаемо последнего дня обороны Цитадели привязывается уважаемым автором к 30 июня, хотя давно уже "высветилась" дата 26 июня...
"...Дадашев также принимал непосредственное участие в рейде уцелевших броневиков 23 июня, причем сражался на месте башенного пулеметчика на головной машине. А вот Матевосян, находившийся в этом рейде рядом с ним, в кабине, в своих воспоминаниях о нем даже не вспомнил".
Вот, о нем я как-то читал статью и упоминул Ростиславу. Он заинтересовался, попросил уточнить и дать ссылку, а я так больше ее в Инете не нашел... :-\
Меня поздарвляли с ДР - большое спасибо еще раз. И так как принято "накрывать полянку" для друзей, а на форуме это не очень возможно, примите маленький ответный сувенир:Александр Михайлович,мы сразу ошибку нашли - Восточный форт внутренняя подкова выложена неправильно!
http://youtu.be/0XZygtxfPzw (http://youtu.be/0XZygtxfPzw)
Все замечания уместны, а от активных участников форума и от его корифеев - особенно!:)Тогда вношу иллюстрацию к "перепаду" и принципиальное замечание по бетонной опоре Холмского моста. Опора из русла вылезла на берег, нарушив симметрию...
Архитектура, конечно, потихоньку дорабатывается. Самая тяжелая работа была - это создать сцену в целом по координатам и выполнить точные привязки объетов. Все-таки крепость - махина.
Проект можно доводить до ума, в принципе, до фотографического сходства. Швы на кирпичной кладке отрисовать и каждую форточку. Просто времени нужно не просто много, а уйма.
Брест. Гарнизонное кладбище. Фотографии могильных плит:
Пока все, это примерно четверть всего кладбища, позже будет остальное.
Фотографирую все подряд, без пропусков (ну кроме неизвестных).
Для уважаемого Adv1seR: если надо дополнительные фото определенного захоронения - пиши фамилию - будет больше его фотографий.
В тему "подводной разведки" - небольшое обсуждение с техническими деталями:Уважаемый Андрей, приведённая Вами ссылка, явно заинтересовавшая меня, в принципе не открывается - "Интернет Эксплорер не может отобразить..."
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/print/2480170.htm (http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/print/2480170.htm)
Брест. Гарнизонное кладбище. Фотографии могильных плит (продолжение):Спасибо за продолжение!
5 зона: http://yadi.sk/d/NGGN92yQ6epGo (http://yadi.sk/d/NGGN92yQ6epGo)
6 зона: http://yadi.sk/d/35-jYiUN6eq8A (http://yadi.sk/d/35-jYiUN6eq8A)
В правой стороне кладбище захоронения уже 70-90 годов, все подряд фотать там я думаю смысла нет, пройдусь потом посмотрю тщательнее.
Наконец-то и в Беларуси появилась база по захоронениям. Пока конечно сайт "сырой", но обещают продолжать работу. Проект посвящен не только военной теме, а захоронениям на территории Беларуси в принципе. Проверил по Гарнизонному - информацию внесли, уже радует.
Всем занимающимся темой рекомендую ссылку http://pomnimvas.by/about.html (http://pomnimvas.by/about.html)
статья о создании вышеуказанной базы и прочих организационных моментах по ритуальному делу в РБ: http://news.tut.by/society/356688.html (http://news.tut.by/society/356688.html)
Посмотрел по пограничникам. Информация в базу внесена один к одному из Книги Памяти пограничников погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны, изданной в 1995 году, без дополнительных исследований.Уважаемый коллега, тоже самое и по крепости, и по другим местам. Тут более важен сам факт появления хоть какой-то электронной базы в РБ, качество её конечно оставляет желать лучшего. По информации - это наглядный пример, как единожды не исправленные ошибки со временем расползаются по другим базам, которые люди будут использовать в качестве "надежного и проверенного" официального источника. В общем как обычно...
Сегодня известно, что информация в данной Книге Памяти не совсем достоверная и имеет грубейшие искажения и ошибки в биографиях бойцов и командиров погранвойск.
http://www.fold3.com (http://www.fold3.com)Поиск результатов там бесплатный, и на запрос "Брест Литовск" (на латинице, конечно!) получено:
Вот такой сайт нашёл...
Там членство платное, но дают 7 дневный бесплатный доступ...А после - выбирай, будешь там за деньги "жить" или нет..
Так что мож у кого есть время пошукайте на сайте,мож что интересное найдёте
панорама крепости на сайте музея.Навел курсор на 3,4 и 9-й номер,возник вопрос кто подписывал....
http://www.brest-fortress.by/childpage/panorama-kreposti.html (http://www.brest-fortress.by/childpage/panorama-kreposti.html)
панорама крепости на сайте музея.Навел курсор на 3,4 и 9-й номер,возник вопрос кто подписывал....
http://www.brest-fortress.by/childpage/panorama-kreposti.html (http://www.brest-fortress.by/childpage/panorama-kreposti.html)
В Польше вышла книга о событиях в городе и об обороне крепости поляками в 1939 году. Основана на воспоминаниях реальных участников событий, одним из которых является отец автора книги.
Из предисловия общее настроение уже понятно - превозношение польской обороны в 1939 и принижение событий 1941г, основанное на трудах Суворова, Солонина. Второй минус - польский язык. Но поизучать материал конечно стоит.
Piotr Derdej, Brzesc 1939. 2013 год.
«Паятник» мужеству советского народа…
Не хочется верить, что с некоторых пор в Беларуси стали пренебрежительнее относится к правописанию русского языка? :-\
Пока же, все, что я вынес для себя после ознакомления с «реконструированным» официальным сайтом Мемориального комплекса «Брестская крепость-герой» - то, что - «Восточный фотр» и знамя артелерийскийого дивизиона являются «Паятниками» мужеству советского народа…
http://www.brest-fortress.by/ (http://www.brest-fortress.by/)
Продублирую:
Ссылка интересная (давно хотел уж её привести)
http://www.lenta.ru/articles/2011/04/19/soldaten/ (http://www.lenta.ru/articles/2011/04/19/soldaten/)
"В ФРГ вышла книга "Солдаты" ("Soldaten") - документальное исследование, посвященное военнослужащим вермахта. Уникальной особенностью книги является то, что она построена на откровениях немецких солдат, которыми они делились друг с другом в лагерях для военнопленных, не подозревая, что союзники их прослушивают и фиксируют разговоры на пленку. Словом, в книгу вошла вся подноготная, все то, о чем гитлеровцы избегали писать в письмах с фронта и упоминать в мемуарах. "
Как отмечает журнал Spiegel, "Солдаты" окончательно похоронили миф о незапятнанном вермахте ("Мы исполняли приказ. Жгли СС - мы воевали".) Отсюда и подзаголовок: "О том, как сражались, убивали и умирали" ("Protokollen vom Kaempfen, Toeten und Sterben"). Оказалось, что бессмысленные убийства, пытки, изнасилования, издевательства не были прерогативой айнзацгрупп, а являлись обыденностью для немецкой армии. Военнопленные вермахта вспоминали о совершенных преступлениях как о чем-то само собой разумеющемся, более того, многие бравировали военными "подвигами", а уж раскаянием и угрызениями совести никто особенно и не мучился.
США, «Нью-Йорк Тамс», 24 июня 1941г. Вторник, второй день войны… Девятая страница(!)
http://www.freerepublic.com/focus/chat/2739275/posts (http://www.freerepublic.com/focus/chat/2739275/posts)
(http://i7.pixs.ru/storage/7/6/9/0624nazisi_5921730_10304769.jpg) (http://pixs.ru/showimage/0624nazisi_5921730_10304769.jpg)
Из национального архива США, может что полезное естьСпасибо за ссылку.
D-239 Capture of the Fortress Brest-Litovsk
http://downloads.sturmpanzer.com/FMS/NARA_FMS_D239.pdf (http://downloads.sturmpanzer.com/FMS/NARA_FMS_D239.pdf)
Теперь прочтете во втором оригинале. Первый видимо был рукописный авторомИз национального архива США, может что полезное естьСпасибо за ссылку.
D-239 Capture of the Fortress Brest-Litovsk
http://downloads.sturmpanzer.com/FMS/NARA_FMS_D239.pdf (http://downloads.sturmpanzer.com/FMS/NARA_FMS_D239.pdf)
Это записки Йона, в 1941 г. командира 135 пп, написанные им в плену у американцев. Перевод публиковался в коричневом сборнике.
http://www.armourbook.com/whistory/fortif/81308-fortyfikacja-tom-xvi-towarzystwo-przyjaciol-fortyfikacji.html (http://www.armourbook.com/whistory/fortif/81308-fortyfikacja-tom-xvi-towarzystwo-przyjaciol-fortyfikacji.html)там по ходу вирус....предупреждение выдаёт....
Fortyfikacja Tom XVI [Towarzystwo Przyjaciol Fortyfikacji]
Ростислав, вся информация есть на моём сайте на academia.edu. Беларусь і Германія: гісторыя і сучаснасць. Выпуск 12. Мінск 2014. Киньте мне почтовый адрес на мыло, Сергей Вам пошлёт.
Какой отчёт Вы имеете в виду?
С.С.Смирнов,когда-то,имея "легенду",превратил ее в подвиг!Сложно,но я очень надеюсь,что общими усилиями нам удасться возрадить из забвения этот период!
Обзавелся такой вот книгой:Кто в Брест десяток экземпляров книги может привезти?
(http://f6.s.qip.ru/s6WVNfB5.jpg) (http://shot.qip.ru/00BeQK-6s6WVNfB5/)
М, Воениздат (ОАО "Красная Звезда"), 2013, 388 стр + иллюстрации, тв. переплет, тираж 318 экз.
Реализацией тиража в Москве занимается Владимир Алексеевич Тарасов. Кон. телефоны: моб. - 8-963-650-18-37; раб. (8-495) 330-31-44. Стоимость в районе 250 руб
Обзавелся такой вот книгой:
М, Воениздат (ОАО "Красная Звезда"), 2013, 388 стр + иллюстрации, тв. переплет, тираж 318 экз.
Реализацией тиража в Москве занимается Владимир Алексеевич Тарасов. Кон. телефоны: моб. - 8-963-650-18-37; раб. (8-495) 330-31-44. Стоимость в районе 250 руб (без учета доставки). На ОЗОНе - 450 руб.
Командир 84 сп м-р Дородных С.К. после боев в р-не Бреста отходил на восток.В районе Старосельскго леса организовал партизанский отряд.Погиб весной 1943 г.очередной интересный момент в том, что могила Михайловского, а значит, и убийство были как раз в Старосельском лесу
Подборка оригинальных документов СССР и Германии "Накануне войны"
http://mil.ru/files/files/camo/gallery_1.html (http://mil.ru/files/files/camo/gallery_1.html)
Вот, вышел таки журнальчик 30 стр, без авторов со старыми фотками… разве что для коллекции)а фото П.Клыпы с братом из этого журнальчика есть на форуме?
http://xfile.ru/index.php?id_product=104&controller=product (http://xfile.ru/index.php?id_product=104&controller=product)
Подборка оригинальных документов СССР и Германии "Первый день войны"Видать настоящие профессионалы ту страничку готовили...
http://mil.ru/files/files/camo/gallery_2.html (http://mil.ru/files/files/camo/gallery_2.html)
Опубликована статья Х.Ганцера на русском языке Переводчик виноват. Влияние перевода на восприятие исторических событий (на примере отчета генерал-майора Фрица Шлипера о боевых действиях по захвату Брест-Литовска)Ну и чего правильного там можно найти?
То есть, у него все НЕ ПРАВИЛЬНО или же вы еще не читали?Опубликована статья Х.Ганцера на русском языке Переводчик виноват. Влияние перевода на восприятие исторических событий (на примере отчета генерал-майора Фрица Шлипера о боевых действиях по захвату Брест-Литовска)Ну и чего правильного там можно найти?
...Остается только дождаться когда 'минавтопром', т.е. критик, разродится таки обещанной большой книгой по БК. ...
...То есть ничего там верного нет?
Насчет переводов:
своих ОШИБОК я там не заметил. Ни одной.
....
Уважаемый Ростислав, Вы пишете: "...Типа "Aussparung" - слово ключевое, но назначение непонятно...".А еще лучше нырнуть в duden.de, который дает все значения, примеры, историю слова.
Наиболее авторитетный русско-немецкий военный словарь Таубе даёт следующие русские значения этого слова: "углубление, вырез, паз, гнездо, пропил". Выберете то, что больше подходит по контексту фразы.
На мой взгляд, как раз дословный перевод наиболее точен: "...район был свободен от обстрела". Т.е. церковь перестали обстреливать. А вот перевод "действие артиллерии в районе церкви было прекращено" двусмыслен. Можно понять и как то, что в р-не церкви перестали стрелять пушки (не по церкви, а от нее, в ее районе).Конечно, нам понятна суть тут, но остается ее только привязать к оригиналу, в котором
....
...В феврале 1941 г генерал Блюментритт ... определил границы корпуса на карте, указав при при этом, что "центральная крепость - Aussparrung".
Это принципиально: это зона окружения? То есть нужно обходить крепость?
или - это зона прорыва - то есть наоборот нужно долбиться через крепость.
...
...а если посмотреть иначе? Как отдельный случай в общем плане?
То есть зона наступления - вот она, а выемка, паз в зоне наступления (паз в некоем целом) - это Крепость.
Вот поэтому я и предположил, что крепость первоначально намечалось обойти. ....
Но вот - "паз" - дает 0,1% что пробивать позиции нужно именно в районе крепости (т.е. противоположное значение).
весь кусок я не видел, но почему не может тут быть какое-то исключение из общего плана?
То есть здесь - "исключение"?
...Дело в том, что дальше как раз идет речь явно об особенности "борьбы за крепость" (артиллерия, саперы авиация) .
нет, я бы все таки подумал (это из текста следует, читали?) - что "зона охвата", "зона окружения".
.. я так и не понял на 100%
- freistehende Kasernen
на 99% - отдельно стоящие казармы
на 0,1 - казармы стоящие пустыми ( то ись в них нет никого).
Это конечно тоже важно - если немцы считали что эти казармы пустые , то многое понятно. Ибо емкость крепости - более 10 тыс.
Спасибо! Это очень важно.язык военных кажется простым, слова известные, как например, по-русски "оттеснить", вроде понятно, а что конкретно сделано было, не понятно. Потому что оно по природе метафора, а не термин. Это выясняется, когда переводят на другие неславянские языки.
Хотя я показывал и "настоящему немцу" - тотвроде сказал что скорее всего - отдельно стоящие.
"Стоящие пустыми" - это принципиально.
Может быть и так...
Правда, см. указанную в плане цель самого плана - это именно КРЕПОСТЬ а не что либо еще.
то есть указания по разработке плана взятия (?) именно КРЕПОСТИ.
Сделать так, чтобы в ней было заперто много солдат.
....
Орловский военный вестник №6 за 2014 год есть список защ-ков БК из Орловской обл. Кого интересует.
http://wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/1236-delo-431-sravnitelnaya-harakteristika-ukrepleniy-v-rayone-brest-litovska-po-dannym-1916-i-1940g#page/2/mode/inspect/zoom/7 (http://wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/1236-delo-431-sravnitelnaya-harakteristika-ukrepleniy-v-rayone-brest-litovska-po-dannym-1916-i-1940g#page/2/mode/inspect/zoom/7)
Про Александра Малыгина в газете "Кузбасс"
http://www.kuzbass85.ru/2015/06/11/posledniy-vyistrel/ (http://www.kuzbass85.ru/2015/06/11/posledniy-vyistrel/)
(http://www.kuzbass85.ru/wp-content/uploads/2015/06/Aleksandr-Malyigin.jpg)
Ну и Семенюк там же:
(http://www.kuzbass85.ru/wp-content/uploads/2015/06/Novokuznechanin-Rodion-Semenyuk-peredaet-znamya-Brestskoy-kreposti-1956-g.jpg)
Добрый день!
Ни в коем случае не хочу оправдывать Малыгина. Если есть запись в документах, значит так и было.
Вот верить свидетельству Кошкарова то же не стал бы... На Форуме уже обсуждали его персону и его "фантазии" на счет участия в обороне БК. Не исключено, что и допрос в плену очередная "сказка".
Вот такие вот мысли....
с уважением Стас
И вправду - разногласия у Ганцера с Музеем началсь именно по причине количества пленных в БК? ??? ???Ему виднее, но по факту это одна из самых болезненных тем для некоторых людей в МК. Там же должен быть "массовый героизм" (сам термин отличный) и "до последнего патрона", а человек заявляет про тысячи пленных, да ещё и с документами. Я бы на месте руководства такого совкового по духу учреждения тоже бы обиделся )
Очень удивил вопрос сотрудника Музея про июльский документ о пленении советского командира: я то думал,что в Музее его тщательно изучили..зачем у стороннего человека про это спрашивать..Так это ещё нормальный сотрудник спрашивал. И удивительного ничего, т.к. МК не занимается научной работой. Честно спросил у человека, лично работавшего в архивах, это как раз нормально.
Оригинал, очевидно, должен быть на НЕМЕЦКОМ языке? И что, на СВОЁМ РОДНОМ ЯЗЫКЕ К.Ганцер этот материал не размещал?По идее должен быть ещё немецкий и польский вариант, честно говоря не очень внимательно искал.
https://vk.com/doc323135587_437255585?hash=c32a3b7d684000cbdc&dl=93ef47aa7a6de74eb6
Подскажите, где она продается в Москве?Не знаю как в Москве,но в Бресте уже продаётся и в сувенирном ларьке музея. ;)
Очередная псевдоисторическая ахинея, сам канал "Звезда" для чего создан? Для.. Патриотического воспитания, и тут идут в ход любые способы и методы, не так ли Кадет?
... Для Вас же "вывозимые"(это в лучшем случае!) из Западной Белоруссии, Западной Украины, Прибалтики никак не жертвы Советской агрессии? Ведь так?
kadet-1963
Думаю, вам лучше не стоит трогать тему 1939. Потому что там зеркальных аналогий с 1941 в части того, что "первично", а что "вторично" - более чем достаточно. Надеюсь, вы меня поняли. А судьбы селян действительно складывались по-разному, родственникам вашим повезло.
Цитироватьkadet-1963
Думаю, вам лучше не стоит трогать тему 1939. Потому что там зеркальных аналогий с 1941 в части того, что "первично", а что "вторично" - более чем достаточно. Надеюсь, вы меня поняли. А судьбы селян действительно складывались по-разному, родственникам вашим повезло.
sam43,целиком и полностью с Вами согласен !Вот только,как говорил "великий вождь мировой революции":"Чтобы узнать вкус вазелина-нужно его попробовать!",а многие здесь -увы-этого не понимают !Впрочем,дети Смольного тоже не помнили голода и ужасов блокады :'(
P.S.Вскользь по теме
-Отец,а чья это земля ?
-Моя,сынок...
-А забор где ?
-А зачем ?Все и так знают что она моя !
(полушепотом)
-Отец,ты заборчик поставь....
-???????????????
(еще тише)
-Просто вы здесь не знаете что такое Советская власть !
Этот разговор состоялся в сентябре 1939 года в 100 км северо-восточнее Бреста между моим дедом и КОМАНДИРОМ Красной Армии сразу же после торжественной встречи и объятий с хлебом-солью !
P.P.S.Предвижу взрыв негодований и удаление постов ;D
Извиняюсь - опять вставил свои "пять копеек" не по теме. Просто, прочитав данный пост, тяжело было удержаться... Прошу прощения.
Очередная псевдоисторическая ахинея, сам канал "Звезда" для чего создан? Для.. Патриотического воспитания, и тут идут в ход любые способы и методы, не так ли Кадет?
Даже не знаю что Вам ответить... Единственное определение этому "документально-историческому шедевру" - ДЕБИЛИЗМ. Это всё, что лично мне приходит на ум... Патриотическое воспитание?... Ну, здесь больше вреда, чем пользы. Мне кажется, что здесь всё решили "деньги, деньги и ещё раз деньги". Как говорится: "Бизнес, и - ничего личного!". Кому то надо было срочно пропиариться. Правда, исполнители (авторы, ведущий и т.п.) подобрались - сплошные бездари... Насчёт консультаций съемочной группы. Кстати, там ползал какой то "брестский диггер"... А если серьёзно, то всё в этой жизни начинается с мелочей. Сначала в фильме Угольникова появились "маленькие мелочи" (по данному вопросу у меня была дискуссия с глубокоуважаемым мною Евротатарином), теперь в этом "шедевре" - "маленькие мелочи". Ничего - пипл схавает. Только, глядишь, лет через ...цать во всём мире будут уверены, что 22 июня 1941 года "кровожадные москали в Брестской крепости пытались обидеть мирных немецких туристов. Но получили справедливый отпор...". По крайней мере нам уже пытаются внушать нечто подобное.
Журнал "Историк" июнь 2016
Там на предпоследней странице, по центру, журнал рекомендует к прочтению "Героическую оборону" 1963 года и книгу Гребенкиной "Живая боль". Это уже вызывает вопрос в правильности названия журнала. Фантаст или Историк?
Что касаемо материала, в принципе хорошо "причесанная" музейная версия. Сплошь штампы. И кстати, снова про этот бросок с гранатами с Тереспольской башни. Есть у немцев где-нибудь о жертвах в крепости 15 июля?
А есть карточка на этого старшего сержанта Сергея Кувалина, захваченного в плен 1 июля?
А по дате пленения? Действительно 1 июля? Просто получается, что табличка на Тереспольских воротах повешена со слов этого человека. А если окажется, что пленен в другой день? А если 15 июля он был в лагере Бала Подляска и не мог этого видеть этот случай? Да и был ли вообще такой случай, если даже у немцев это не отражено, как чп в тылу с массовым смертельным исходом.
http://brestfortress.blogspot.ru/2014/01/blog-post_28.html (http://brestfortress.blogspot.ru/2014/01/blog-post_28.html)Как всегда, одно ИМХО против другого ИМХО, и чьё имхоистее каждый решает по своей вере :(
Ростислав Алиев преувеличивает количество вырвавшихся из Брестской Крепости
http://brestfortress.blogspot.ru/search/label/%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C (http://brestfortress.blogspot.ru/search/label/%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)
Сандалов же отдельная история, одно то, как московские заслуги перебежавшего Власова на себя переписал о многом говорит...Это не Сандалов сделал, а его литературный агент. Готовилось юбилейное издание и необходимо было разместить описание по каждой армии, участвующей в Битве за Москву. Да и "заслуги" наступавших - не сопоставимы с заслугами оборонявших Москву.
Вот здесь вот - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=69068.260 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=69068.260) - выложен буклет "Стояли насмерть" издания 1976 года.Странно, в моём издании, правда оно не 1976 года - 111 страниц. Побольше, чем выложено по ссылке.
Не знаю кто такой этот Uffzkolot,.. но по ссылке статья Юрия32, выложенная им на фортификейшне года 1-2 назад..
Тут надо что б сам автор пояснил...ЦитироватьНе знаю кто такой этот Uffzkolot,.. но по ссылке статья Юрия32, выложенная им на фортификейшне года 1-2 назад..
Одно второму не мешает ! В смысле авторства....
Указанный ресурс и автора не красит.Статья моя.Следовательно этоИ по иронии указанный ресурс носит название ЧЕСТЬ МУНДИРА :o!
http://chestmundira.ucoz.ru/forum/39-780-1 (http://chestmundira.ucoz.ru/forum/39-780-1)
плагиат.
Указанный ресурс и автора не красит.Статья моя.Следовательно это
http://chestmundira.ucoz.ru/forum/39-780-1 (http://chestmundira.ucoz.ru/forum/39-780-1)
плагиат.
Руководитель ВИКО «Честь мундира» - Колот Владимир Леонидович"Судя по нику-это он и есть "главный подозреваемый"! ;)
http://vm.sovrhistory.ru/sovremennoy-istorii-rossii/specproekt-k-semidesyatiletiyu-velikoy-pobedy/krepost.html (http://vm.sovrhistory.ru/sovremennoy-istorii-rossii/specproekt-k-semidesyatiletiyu-velikoy-pobedy/krepost.html)
Все защитники – от рядовых бойцов до офицеров – мужественно сражались до самой смерти. Судьба многих выяснилась лишь спустя время. Один из героев Брестской крепости, Алексей Фёдорович Наганов, долгое время считался пропавшим без вести, но при раскопках в 1949 году было найдено и опознано его тело.:o
Очевидцы вспоминали, что во время обороны крепости старший лейтенант Алексей Наганов возглавил отряд курсантов полковой школы, предпринял яростную штыковую контратаку и отбросил противника за стратегически важные Тереспольские ворота. Долгое время Наганов и его бойцы обороняли ворота, затем ушли в подвалы и продолжали сопротивление. И сам офицер, и все бойцы героически погибли. Рядом с телом старшего лейтенанта был найден боевой пистолет на взводе...
Может кому пригодитьсяУважаемый "Мikado 5448" ! Пригодится может всё и всем, но стоит конкретизировать и канализировать. Например, название книги - "Герои Брестской крепости", с иллюстрациями. Автор Смирнов С. С., "Воениздат" МО СССР, 1959 г. Обложка ( внешний вид ) : https://www.litmir.me/data/Book/0/562000/562099/BC4_1490998696.jpg (https://www.litmir.me/data/Book/0/562000/562099/BC4_1490998696.jpg) Аннотация : В этой книге объединены очерк «Брестская крепость» и книга «В поисках героев Брестской крепости». Книга состоит из 2 частей. В первой рассказывается об историческом прошлом Брестской крепости и событиях, которые развернулись в первые дни войны. Во второй части повествуется о судьбах участников обороны". Можно скачать БЕСПЛАТНО ( это важно !) Формат: PDF. Язык: русский. Cтраниц: 240. Размер: 28,2 МБ. Ссылка : http://mirageswar.com/pages_history/40270-geroi-brestskoj-kreposti.html (http://mirageswar.com/pages_history/40270-geroi-brestskoj-kreposti.html) Примечание : учитесь оформлять сообщения, т.к. это поможет людям. Это не упрёк, а добрый совет.
http://mirageswar.com/page/4/ (http://mirageswar.com/page/4/)
и канализировать:o ;D
Согласен с Вами, но отчасти : 1. Ваша ссылка : http://mirageswar.com/page/4/ (http://mirageswar.com/page/4/) ; 4 ( четыре ) книги. Моя : http://mirageswar.com/pages_history/40270-geroi-brestskoj-kreposti.html (http://mirageswar.com/pages_history/40270-geroi-brestskoj-kreposti.html) - 1 ( одна ) и та, что нужна, не считая того, что "кликать" лишний раз не придётся + все данные для того, чтобы найти искомое, при невозможности это сделать только по ссылке, есть. 3. Ваши "комменты", "посты", а точнее и правильнее - это сообщения на Сайте, свидельствуют о том, что Вы "спартанец, но родились не в Лаконии". Это образно. И без обид, лады ? Если, что пишите на : http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4784.0 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4784.0)Цитироватьи канализировать:o ;D
Ринат,просто "клацнуть" разок мышкой-труд небольшой,особенно учитывая то что на данной ветке ссылки,например,на кухонные рецепты никто не выкладывает! Правда ?
Я исходил из логики-раз даю ссылку в ветке с определённым наименованием-значит ТАМ материал именно по ЭТОЙ тематике.
А в какой она обложке-дело последней важности ....
УУУУУУУУУУУххххххххххххх....Уважаемый mikado 5448 ! Не беспокойтесь и не оправдывайтесь, т.к. Вы ДЕЛАЕТЕ, а важно только это. Я имею ввиду, что из всего общего количества Участников, прямо скажем, не очень многие помещают инфу. А Вы позитивное исключение. Что же касается меня, то я просто вынужден так "коротать время", поэтому назвать это досугом и/или хобби, в "чистом виде" нельзя.
Ринат,мне просто физически нет возможности набирать посты размером и частотой Ваших !
;)
Открыл я сайт по литературе,нашёл эту книгу-а она "по отдельности" почему-то открываться не пожелала ;сайт подвис :o!
Вот и скинул общую ссылку-кому нужно разберуться...
Обижаться не вижу смысла-это форум,а не собрание единороссов.
Интересная схема штурма по ссылке:Увы, по этой ссылке ничего "схемного" не открылось :(
http://slyfox78rus.livejournal.com/tag/ (http://slyfox78rus.livejournal.com/tag/)Брестская%20крепость
Увы, по этой ссылке ничего "схемного" не открылось :(Седьмой пункт сверху смотрите - Бресткая крепость
Спасибо! Только почему бы сразу прямую ссылку не привести - https://img-fotki.yandex.ru/get/15572/2409702.0/0_e9344_53561edf_orig.jpg - и в разделе "Карты и схемы"? :)Так было бы без указания источника..)
Сайт о рязанцах, защитниках Брестской крепости.
http://projects.rzn.info (http://projects.rzn.info)
Прошу прощения, если это повтор.
Уважаемый Константин Борисович, благодарю! Может где-то и проходило, но я это прочитал впервые.
Наверное Алиева "Штурм...". Базис как никак...Так она же старенькая... По-моему, последние издание было в 2012 году... Она действительно ещё морально не устарела?
Она действительно ещё морально не устарела?
.., чтобы составить себе общее представление об основных событиях того трагического лета?Для общих представлений она то, что надо.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, новичку: какую книгу об обороне Брестской крепости в 1941 году нужно прочесть, чтобы составить себе общее представление об основных событиях того трагического лета?ИМХО,
Я сегодня ночью по диагонали прочитал книгу....И думаю - её можно назвать дополнительной главой "Брестской крепости" С. Смирнова. Автор явно общался с защитниками Брестской крепости, которые жили на Кавказе.
Подразделения 135 ПП с рацией в церкви - это воспоминания самих защитников, или автор книги уточнял про это в Бресте? (http://i6.pixs.ru/thumbs/1/6/2/ppuserapic_1656259_28122162.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ppuserapic_1656259_28122162.jpg) стр 78 вверху А то можно понять - кто-то из защитников БК, вбежавших в церковь, знал немецкий язык, и понял о чём говорят по рации.
В 333сп большинство было с Кавказа, у них и с русским-то проблемы былиОдин немец в 333 точно был, Эдуард Дамм.
В 333сп большинство было с Кавказа, у них и с русским-то проблемы были
Уважаемый Игорь, просьба вспомнить про кавказского бойца , грузина по национальности, знающего русский язык наверное как не все среди нас , человека с высшим образованием.
А также владеющего немецким.
Каландадзе
Постарайтесь запомнить его имя навеки , веков.
Я в мемах Каландадзе про рацию в Церкви не припомню.
А 333сп в просторечии, ЕМНИП, "грузинским" именовался.
Уважаемый музыкант, обсуждаемая книга - про бойцов из 84 СП..
Коллеги, нашёл вот такие ролики по 1941. По мне - они неизвестные ранееВторой видос хорош. Видимо едут у Jazz, потом через расположение 131-го..
https://brestdatabase.by/database?field_object_territory_tid=5&field_object_period_tid=10&field_object_status_tid=All&page=1 (https://brestdatabase.by/database?field_object_territory_tid=5&field_object_period_tid=10&field_object_status_tid=All&page=1)
Кто-то имеет регистрацию?
Уважаемые коллеги, посмотрите вот эту тему - https://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=27&t=1340084 - пока её совсем не убрали оттуда, как "не по теме".Хорошие ракурсы.
Кадры хроники - просто шикарного качества, реально не то мыло, что разложено на ютубах.А зачем пользоваться YouTube, когда уже дважды DW издана полностью на DVD? На немецких дисках вообще прекрасное качество.
А зачем пользоваться YouTube, когда уже дважды DW издана полностью на DVD? На немецких дисках вообще прекрасное качество.А можете более подробно написать об изданиях DVD с программами DW? И, если не секрет - где их можно купить или скачать?
Описание
Военный боевик в жанре альтернативной фантастики, который заставит вас поверить, что история знает сослагательное наклонение! Уникальный шанс переписать прошлое, отменив трагедию 1941 года! Да будет так На рассвете 22 июня Красная Армия встречает гитлеровцев в полной боевой готовности. Наши саперы заблаговременно взрывают мосты на пути немецких танковых клиньев, неуязвимые KB и "тридцатьчетверки" наносят сокрушительные контрудары по врагу, краснозвездная авиация надежно прикрывает наземные войска. Не будет ни катастрофы Западного фронта, ни погибельных "котлов", ни чудовищных потерь - блицкриг забуксует в первые же часы войны. Триумф Брестской крепости поставит жирный крест на плане "Барбаросса", изменив ход истории и приблизив нашу Победу...
Жанр АЛЬТЕРНАТИВНОЙ истории :-XЦитата: https://www.ozon.ru/context/detail/id/8815806/Описание
Военный боевик в жанре альтернативной фантастики, который заставит вас поверить, что история знает сослагательное наклонение! Уникальный шанс переписать прошлое, отменив трагедию 1941 года! Да будет так На рассвете 22 июня Красная Армия встречает гитлеровцев в полной боевой готовности. Наши саперы заблаговременно взрывают мосты на пути немецких танковых клиньев, неуязвимые KB и "тридцатьчетверки" наносят сокрушительные контрудары по врагу, краснозвездная авиация надежно прикрывает наземные войска. Не будет ни катастрофы Западного фронта, ни погибельных "котлов", ни чудовищных потерь - блицкриг забуксует в первые же часы войны. Триумф Брестской крепости поставит жирный крест на плане "Барбаросса", изменив ход истории и приблизив нашу Победу...
Просто ссылка - https://zen.yandex.ru/media/1_25seconds/unikalnye-fotografii-iz-brestskoi-kreposti-1941-goda-5ba39664a679a400aac6757f?&from=feed (https://zen.yandex.ru/media/1_25seconds/unikalnye-fotografii-iz-brestskoi-kreposti-1941-goda-5ba39664a679a400aac6757f?&from=feed) - и куча "комментов" по ней.... и все фото, кроме одного, со ссылкой на http://www.brestkrepost-film.ru (http://www.brestkrepost-film.ru) ...
В одной из книг я читал, что после того, как Брестскую крепость захватили немцы и не смотря на одиночные очаги сопротивления, её посетил сам Гитлер.:o
В первые же часы были сформированы боевые дружины (НКВД, коммунисты) принявшие участие в боях. Это реальный факт.Я так не думаю. Указания по линии партийных органов поступали, однако реально известен только один эпизод организованного участия ополченцев в защите города. Это была группа, получившая оружие во дворе штаба 17 ПО. Они соорудили нечто вроде баррикады на Московской (примерно напротив церкви) и заняли там позиции.
Кто в курсе, что происходит с сайтом http://www.fortbrest.com/mapbk.html (http://www.fortbrest.com/mapbk.html) ??? Пишет, что отключится...Да, отключился. Гугл какой-то фигнёй занимается. Карты перестали адекватно работать на сторонних сайтах.
По этой ссылке - https://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/wehrmacht1941/0330/image - можно начать скачивание 14-го за 1941 год номера журнала "Вермахт" - первого о "Восточной кампании", который начинается, естественно, с Бреста (дальше либо "крутите" сам журнал, либо меняйте - в сторону увеличения - последнюю цифру в ссылке).Рекомендую для "Хрома" расширение imageye, которое позволяет сохранять фото в изначальном расширении со зловредных сайтов, затрудняющих скачивание.
Как бы то ни было, судьбы политрука С.С. Скрипника и старшего политрука П.Д. Синаева до сих пор неизвестны.
Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/spec/brest_krepost_oborona
Отец Синаевой (Кныш)-Синаев Павел Данилович старший политрук 333 стрелкового полка гарнизона Брестской крепости. Погиб впервые дни обороны, подорвав себя и врагов последней гранатой. Мать Синаевой (Кныш) Мария Вячеславовна, имея троих малолетних детей, стала пулеметчицей. В боях за крепость была дважды ранена. В оккупированном Бресте она была активной партизанкой-связной оперативной группы Брестского подполья. Ещё в сентябре-октябре 1941 года она совершала выходы в Брестскую крепость и уничтожала немецких солдат и офицеров. Участвовала в партизанских рейдах.
Синаева (Кныш) Лидия Павловна – в 11 лет участница обороны Брестской крепости. Вместе с Петром Клыпа и другими подростками ночами, под обстрелом, рискуя своей жизнью, добывала воду для раненых и для пулеметов «Максим». В оккупированном Бресте вместе с матерью была партизанкой. Будучи устроенной партизанами уборщицей в немецкую фельджандармерию добывала оттуда ценные сведения для советской разведки.
Трижды ранена : дважды в Брестской крепости во время вылазок за водой и в боях за освобождение Бреста Советской Армией, когда выполняла задание советской разведки, показывала дорогу советским танкам на заболоченной местности.
Вместе с полевым госпиталем э/г 1915, где была на излечении, добровольно ушла на фронт. Прошла вместе с госпиталем путь от Бреста до Берлина. Войну Лидия закончила в 15 лет, санитаркой. Награждена правительственными наградами.
О старшем лейтенанте Завьялове (125 сп)Скрин Вохеншау с 2-мя командирами на валу у С-З ворот - утро.
А дополнить можете? Место смерти известно? И отдельно вопрос как читателя книг. А вы как то хотите издать книгу , выйти на рынок Австрии и ЕС ?Место смерти - офлаг XIII D (62)
Утро - понятно.А который примерно час будет?Выяснить можно?О старшем лейтенанте Завьялове (125 сп)Скрин Вохеншау с 2-мя командирами на валу у С-З ворот - утро.
Часов 9...Утро - понятно.А который примерно час будет?Выяснить можно?О старшем лейтенанте Завьялове (125 сп)Скрин Вохеншау с 2-мя командирами на валу у С-З ворот - утро.
пока вывели на вал,подготовили киносъемку.Откуда такая уверенность, что на съемке - он???
А дополнить можете? Место смерти известно? И отдельно вопрос как читателя книг. А вы как то хотите издать книгу , выйти на рынок Австрии и ЕС ?
Внешнее сходство с довоенным фото...рост 1м 73 см...Утром 23-го артобстрелы чередовались с призывами о сдаче в плен.Вот здесь как раз этот момент,вероятно без всяких постановочных сцен...В какой партии он появился в лагере - пока неясно.пока вывели на вал,подготовили киносъемку.Откуда такая уверенность, что на съемке - он???
Rostal, Вот я как раз и про это, Руди написал частично, но это было давно , а русской версии на рынке нет. Пора.
Сигнала никогда не будет, Г. не ждал , а явился сам в Беларусь.
Русскоязычных в Австрии и ЕС хватает, рынок пока свободен. Привезти книжки можно из РФ и распространять. Англосаксы в той битве не участвовали , интерес их к теме думаю , что слабый.
Юрий 32, спасибо. Известно в какой партии он появился в лагере? Вторая?
https://goromed.livejournal.com/63857.htmlЛюди, что вы творите?
О старшем лейтенанте Завьялове (125 сп)
"…Потому что на следующих кадрах – Завьялов обращается к защитникам Северо-Западной Части. Он зовет их в плен. "
https://goromed.livejournal.com/63857.htmlЛюди, что вы творите?
О старшем лейтенанте Завьялове (125 сп)
"…Потому что на следующих кадрах – Завьялов обращается к защитникам Северо-Западной Части. Он зовет их в плен. "
Один записал Скрипника в предатели и требует теперь доказательства обратного, второй...
.... Что же вы не оставите человеку шанс на доброе имя, пока и насколько это возможно?
Спустя 80 лет могут быть только предположения.Я ничего не нашел о предположениях. Написано четко и конкретно:
https://goromed.livejournal.com/63857.htmlНе возможно, предположительно или еще как, а конкретно - ЗОВЕТ.
О старшем лейтенанте Завьялове (125 сп)
"…Потому что на следующих кадрах – Завьялов обращается к защитникам Северо-Западной Части. Он зовет их в плен. "
Предатель ли? (уточнение по Завьялову).
Меня интересует период 2-ой мировой войны.Книга Ростислава Алиева "Штурм Брестской крепости" - это новый прорыв в изучении темы.
Нет, изменений нет.а можно ссылочку на этот сборник? Спасибо за ранее.
Но конечно, для углубленного чтения хорошо бы собрать комплект (например к ШБК иметь сборник "Брестская крепость", это фактически как приложение (публикации документов).
Теперь о немецких потерях. Не будем растекаться мыслью по древу, а сразу скажем, что их методология подсчета в корне неверна. Немецкие историки подсчитывают только убитых 45 пехотной дивизии, не учитывая раненых. Ну и главное, начиная с 26 июня, 45 пехотная дивизия не имела никакого отношения к крепости и была передислоцирована в Пинск, который на 200 километров восточнее. В Брестской крепости находился только один ремонтный взвод, который умудрился потерять одного человека.https://welcome-belarus.ru/alternativnoe-mnenie-nemeckix-uchenyx-o-brestskoj-kreposti.html/ (https://welcome-belarus.ru/alternativnoe-mnenie-nemeckix-uchenyx-o-brestskoj-kreposti.html/)
Немцы в крепости,
Особенно много пленных было в первые дник ветке "ПОЛЕЗНЫЕ ССЫЛКИ..." ?! :o В чём полезность то ?
Не знаю, насколько эта ссылка может быть названа ПОЛЕЗНОЙ, но прочитать стоит - https://zen.yandex.ru/media/welcome_belarus/brestskaia-tragediia-1941-goda-5e453300b7ee290469fac3d5
Есть фото этого здания 1941 года. Оно с боевыми повреждениями. Смею полагать, что бой там был.
Есть фото этого здания 1941 года. Оно с боевыми повреждениями. Смею полагать, что бой там был.
(https://www.realbrest.by/upload/wysiwyg/d2160b431ed7f6f45927912b94ece6ce.jpg)
(https://www.realbrest.by/upload/wysiwyg/673e941b47d33b77c6177009cd6313cd.jpg)
Начало аналогично моему предыдущему сообщению, поэтому только сама ссылка - https://zen.yandex.ru/media/id/5e5a98fc7e75e009372372d4/brestskaia-krepost-kotoruiu-ne-pokazyvaiut-turistam-5ea3451fac8caa106c378304Даже не указано что есть что, с расчётом что читатель перейдёт на страницу "Продажа книг" :(
Начало аналогично моему предыдущему сообщению, поэтому только сама ссылка - https://zen.yandex.ru/media/id/5e5a98fc7e75e009372372d4/brestskaia-krepost-kotoruiu-ne-pokazyvaiut-turistam-5ea3451fac8caa106c378304Даже не указано что есть что, с расчётом что читатель перейдёт на страницу "Продажа книг" :(
Я автор. Тут интереснее https://karopka.ru/community/user/20209/?MODEL=570674
Очень приятно встретить единомышлиников !!!
старание воссоздать объекты максимально близко к оригиналу,К оригиналу ЧЕГО?
старание воссоздать объекты максимально близко к оригиналу,К оригиналу ЧЕГО?
То мы обвиняем Музей в фальсификации Обороны, то проталкиваем в экспозицию нереальный сюжет.
Или я что-то пропустил, что за рукопашная была в Тереспольских воротах?
Принимать такое и уносить в подвал - это .... , в лучших традициях нынешнего "руководства" музея.Насколько я понял, Музей крайне скован в желаниях при создании экспозиций. Я просто знаю пару деталей, которые они хотели выставить в ВФ, но... не срослось.
Такие вещи в экспозиции привлекают внимание, 200% будут интересны детям, которым пофиг в каких именно воротах была контратака, и была ли она вообще в принципе.Так оно и не детям пофиг. И что на мемтабличках фигня написана - пофиг. А вот легендарная двухмесячная оборона - привлекает внимание. Переиздание Смирнова в жизнь? что-то не найду, кто и где у нас говорил, что в Музее должна быть только правда?
Поддержу: это именно художественная работа. Поэтому с сугубо документальными мерками подходить к ней не совсем правильно.Тогда, может, ей место в художественном музее? работа качетсвенная, без спора, но место ли ей в Музее БК? Как-то слабо представляю подпись: "диорама сия - художественная работа, к реальным событиям отношения не имеет". В противном случае она - популяризация Легенды.
Книга "Полесский корпус". Много крепостных видов, в том числе внутренних помещений. Полагаю, что за ее оригинал сейчас на Аллегро торгуется кто-то из форумчан.
http://zbrojownia.cbw.wp.mil.pl:8080/dlibra/docmetadata?id=1681&from=pubstats (http://zbrojownia.cbw.wp.mil.pl:8080/dlibra/docmetadata?id=1681&from=pubstats)
Слева кнопка "download"
Книга "Полесский корпус". Много крепостных видов, в том числе внутренних помещений. Полагаю, что за ее оригинал сейчас на Аллегро торгуется кто-то из форумчан.
http://zbrojownia.cbw.wp.mil.pl:8080/dlibra/docmetadata?id=1681&from=pubstats (http://zbrojownia.cbw.wp.mil.pl:8080/dlibra/docmetadata?id=1681&from=pubstats)
Слева кнопка "download"
Большое спасибо! Скан книги - интереснейший! Уже зачитался :)
"Полезная информация", или из раздела "Интересные факты": конкретно на день 22.06.1941 по всем частям Красной Армии и погранвойск в районе Бреста был введён общий пароль "Снаряд", отзыв на него - "Смоленск".Снаряды не заставили себя ждать...
По ходу просто для подарка "нужным людям" ?+1
Или для галочки о проделанной работе ?
Я бы заплатил...Интересно, что поменялось в концепции. Вообще текст то есть?В самом деле - так и есть...
Тираж - да, Ганцеру на заметку: как ни дико это выглядит, но авторы предельно не заинтересованы что бы кто то увидел текст или фото. Все должно быть очень тихо и предельно незаметно. Лучше бы если бы и о книге никто бы не узнал. Лучше бы если бы и никто никогда ни о чем не узнал. Лучше бы вообще не было никого и ничего.
Больше о Бресте, конечно, чем о крепости, но все же - https://www.facebook.com/groups/405861963963771Отличная группа! Рекомендую.
На этом сайте можно бесплатно скачать сборник Мем.комплекса БКГ: ИСТОРИЧЕСКОЕ НАСЛЕДИЕ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ. ЛЮДИ И СУДЬБЫ.За ссылку - спасибо! Но как же по ней всё долго, сложно и "рекламно"... Для тех, кто сам ещё не скачал оттуда - прямая ссылка на разархивированный файл в формате ПДФ - https://disk.yandex.ru/i/4setVYQSRPyDQA
https://na5ballov.pro/lib/voen/9279-istoricheskoe-nasledie-brestskoy-kreposti-lyudi-i-sudby.html
Биографический справочник " Сибиряки - защитники Брестской крепости"
В самом низу ссылка на скачивание.
https://vk.com/wall-138518373_1618
На сколько знаю, существует и печатное издание. Можно ли приобрести?Биографический справочник " Сибиряки - защитники Брестской крепости"
В самом низу ссылка на скачивание.
https://vk.com/wall-138518373_1618
Отличная новость! Поздравляем нашего форумчанина Set'a с выходом в свет его труда!
Анонсировал его книгу в Сети:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=100563.0
http://forum.rf-poisk.ru/viewtopic.php?f=14&t=813
https://imf.forum24.ru/?1-12-0-00000115-000-0-0-1640777880
На сколько знаю, существует и печатное издание. Можно ли приобрести?Уважаемый Олег, так Вы же с самим автором знакомы! И адрес его электронный в скане книги указан.
Справочник Смоляне - защитники БК был больше. Его можно и сейчас приобрести на алиб,ру
Увы. В электронном виде нет.Жаль... Спасибо за ответ!
Здравстуйте. Хочу представить вам около 400 документов группы армий "Центр" о событиях 22 июня 1941 г., в том числе и по обсуждаемым на форуме темам: Брестская крепость, Бранденбург 800 и т.д. Если есть вемя - ознакамливайтесь, проверяйте, критикуйте. В скором времени планирую выкатить такую же подборку по 23 июня. Думаю, это будет достаточно полезно для сообщества любителей военной истории.Спасибо Вам за информацию и за саму эту работу! Ждём продолжения её выкладки Вами в Сети!
https://vk.com/blur1941?w=wall-178929547_35
https://vk.com/blur1941?w=wall-178929547_35Также о немецком взгляде на проблему БК можно посмотреть в
Стр.237
No130-142. Документы командования 4-й армии
По около БК:
со стр.486
No263-266. Документы 12-й роты учебного полка особого назначе-
ния «Бранденбург 800
со стр.530
No308-309а. Документы командования 12-го ак
И далее по БК
Здравстуйте. Хочу представить вам около 400 документов группы армий "Центр" о событиях 22 июня 1941 г., в том числе и по обсуждаемым на форуме темам: Брестская крепость, Бранденбург 800 и т.д.
Не по самой БК, но по БРЕСТСКОМУ миру: ссылки на скачивание сканов книг здесь - https://vk.com/wall-65981896?offset=1280&w=wall-65981896_62163%2Fall
Не именно по самой БК, но ссылка - https://archives.gov.by/wp-content/uploads/files/knigi_bsd/bsd_brest.pdf - точно полезная: для скачивания ПДФ-скана сборника документов "Без срока давности. Беларусь: преступления нацистов и их пособников против мирного населения на оккупированной территории БССР в годы Великой Отечественной войны. Брестская область. Сборник архивных документов и материалов" (Минск—Москва, 2022).
Карта пленения 27 июня под Волковыском или ещё что то?До Волковыска ~150км по прямой
Но ведь был награжден в первом указе. И их там вроде, как говорится проверяли на вшивость.Насчет серьезности проверки у меня большие сомнения:
А разве этого мало? Волковыск 27 июня и Брест за 150 км. Все его мемуары написаны со слов С.И. Попова погибшего в плену, со слов А.А. Виноградова. У него вообще ничего не бьет ни по датам ни по событиям. Он москвич. Был дружен с таким же сказочником А.Д. Романовым. Вошел в близкий круг С.С. Смирнова. И принял участие в создании легенды про прорыв Виноградова 26 июня, пленение Зубачева 30 июня и т.п. Судьбу Рябова пыталась узнать его невеста и обратилась к этим москвичам. Ей было тяжело, бил муж и вообще все не складывалось. Кошкаров и помог дав на него показания. Хотя конечно его в упор не видел да и вообще не знал про конвойников. Далее сработала наша система. Согласен с Игорем 25 - никто ничего серьезно не перепроверял. Почитав наградные листы диву даешься об июльских боях по всей крепости. Но так было надо - чтобы крепость стала героем. Иначе бы не было мемориала.
Юрий! Ну, насчет танков понятно. КАК говорил СУВОРОВ А.В,чего их басурман жалеть, пиши больше. А вот, что против Кошкарова П.П. имеется, что он не защитник? Карта пленения 27 июня под Волковыском или ещё что то?
Неужели Смирнов С.С. так ошибся? Но ведь был награжден в первом указе. И их там вроде, как говорится проверяли на вшивость.
Так 22 июня он в крепости был или не был?Я бы 100% ни за какой вариант не дал, ибо мы не раз уже ошибались.
Коллеги! Новая повесть про Брестскую крепость перед войной.
Ахметов Сергей
Срочники
1 часть
http://zhurnal-prostor.kz/.../2024/2024-06/06-2024_16..
http://zhurnal-prostor.kz/index.php?id=4667
2 часть
http://zhurnal-prostor.kz/assets/files/2024/2024-07/С..
http://zhurnal-prostor.kz/index.php?id=4727 !
https://vk.com/bestsbook?w=wall-56611080_207561 - большая подборка "свободно-скачиваемых" сканов книг по Брестскому миру (в том числе - и в комментариях).Другая подборка сканов книг по той же теме здесь - https://vk.com/mokriekrossy?w=wall-182056495_27653