Автор Тема: Приказ № 1  (Прочитано 282576 раз)

Оффлайн sansanek

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 108
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #690 : 06 Ноября 2012, 15:33 »
По поводу 55 и 455 , вот как указано в рукописи Филь «Исповедь Рядового»:
«…присутствующие по памяти называли подразделения дивизий, полков, погранотряда, бойцы и командиры из которых ведут бои….»    ----значит мог и не расслышать 
 По поводу нескольких экземпляров приказа, сомневаюсь, вот почему: приказ написан карандашом, все писали карандашом?   
Вот как указано в рукописи Филь «Исповедь Рядового»: «……Крепость блокирована, все укрепления, окружающие цитадель заняты немцами, нам не прорваться»- высказал свое мнение Зубачев. Вариант «немедленного выхода» был заменен фразой: « для дальнейшей борьбы с противником». В простенок, к которому, прислонившись, стояли Семененко и Виноградов, угодил снаряд. Едва удержавшись на ногах, оба оказались на середине каземата. Кто-то из них ногами выбил у меня из рук карандаш. Артобстрел, а вслед и атака немцев прервали работу над приказом. Возобновилась после отражения атаки. Но ненадолго. Произвести  полный учет не удалось. Не представилась возможность и сформировать подразделения. Обстановка требовала всем командирам занять свои боевые позиции…»

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #691 : 06 Ноября 2012, 16:26 »
Что за ахинея!!!
У Филя выбили карандаш..
А у Фомина слетела пилотка.
А каблук у Виноградова?
Он честно прзнавался, что ничего такого НЕ ПОМНИТ!!!
А Филь - помнит???
День-два, максимум срока должна придти СИЛА РККА,
она не пришла...
Семененко, кстати не приписка.. Утренняя атака на клуб удалась( к сожалению с большими жертвами..)   

Оффлайн sansanek

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 108
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #692 : 06 Ноября 2012, 17:09 »
Что за ахинея!!!
У Филя выбили карандаш..
А у Фомина слетела пилотка.
А каблук у Виноградова?
Он честно прзнавался, что ничего такого НЕ ПОМНИТ!!!
А Филь - помнит???
День-два, максимум срока должна придти СИЛА РККА,
она не пришла...
Семененко, кстати не приписка.. Утренняя атака на клуб удалась( к сожалению с большими жертвами..)
Кто он честно признавался? Виноградов, который придумал, что он написал приказ?
Семененко?
Кстати, в в приказе № 1 напротив фамилии Семененко, тоже стоит знак «?», читая рукопись Филь «Исповедь Рядового» становитья понятным почему: «….не приступил к исполнению обязанностей начальника штаба старший лейтенант Семененко. Вскоре он получил тяжелую контузию и нервную травму. Я видел его с силой царапающего стену в коридоре и невнятно бормотавшего, видел его обессилено  опустившегося на пол….»

Strannnnik

  • Гость
Re: Приказ № 1
« Ответ #693 : 06 Ноября 2012, 17:32 »
 Фотография Приказа №1 в переиздании Смирнова "БК" за 2010 год - это фото оригинала из музей БК или нет? У кого-нибудь есть информация на сей счёт..?

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #694 : 06 Ноября 2012, 17:40 »
А скан можешь выложить?
С уважением,
Андрей

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3028
Re: Приказ № 1
« Ответ #695 : 06 Ноября 2012, 18:12 »
Кстати, в в приказе № 1 напротив фамилии Семененко, тоже стоит знак «?», читая рукопись Филь «Исповедь Рядового» становитья понятным почему: «….не приступил к исполнению обязанностей начальника штаба старший лейтенант Семененко. Вскоре он получил тяжелую контузию и нервную травму. Я видел его с силой царапающего стену в коридоре и невнятно бормотавшего, видел его обессилено  опустившегося на пол….»

Насколько помню , у Семененко дата попадания в плен сразу отметает все вопросы , " почему не приступил "  :( :( :(

Strannnnik

  • Гость
Re: Приказ № 1
« Ответ #696 : 06 Ноября 2012, 19:19 »
Этот пост Гурка для меня многое проясняет..


"копия приказа"

Сам оригинал Приказа мы так и не увидели...

обратите внимание на  шифр 4/20848 на втором листке: получается....такая же копия и в Музее БК и в музее ВС в Москве.


Для себя решил,что наиболее оригинальный оригинал - то фото с фотографии 1950-ых годов ,которое Set выложил.

Фото, на котором видны разные буквы цифры, не относящиеся к  Приказу

Насчёт цифр - второй листок - левый край внизу мне видны цифр 2 и 3..

Копия приказа №1,сделанная с оригинала:








Информация предоставлена сотрудниками музея "Мемориальный комплекс Брестская крепость-герой".

Оффлайн sansanek

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 108
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #697 : 06 Ноября 2012, 19:28 »
МК БК эту копию направил ЦМВС, после того как они запросили, чтоб провести экспертизу. ЦМВС один раз отсканировали  (он очень ветхий) и теперь тому кому очень нужно по запросам и ходатайствам предоставляют, одну и туже копию.

Strannnnik

  • Гость
Re: Приказ № 1
« Ответ #698 : 06 Ноября 2012, 20:13 »
В тексте Приказа ошибка орфографическая ? 1 листок: "с пративником№

везде буква о нормально написана...здесь же? ???

Да, ошибка, но ничего страшного в этом нет, что "прОтивник", что "прАтивник" - один хр...н, и так все понятно :)

строчка на 1 листе, где упомянут капитан Зубачев так написана
"капитан - т И...........44 с п "

"капитан - т. (зачеркнута литера "Т") З[обрыв текста] (но понятно, что Зубачев) И. Н. 44 с.п."

"т" стоит перед "Зубачев".

1. Писарь не допустил бы ошибку: "прАтивник"?
2 Для сравнения  50-ых годов фрагмент и новейший

старый фрагмент: или плохой нажим  при написании верхней части буквы 3 или выцвел "штрих"



« Последнее редактирование: 06 Ноября 2012, 20:16 от Почччемучка »

Strannnnik

  • Гость
Re: Приказ № 1
« Ответ #699 : 07 Ноября 2012, 01:12 »
такой вопрос: в РККА довоенной, в делопроизводстве, при написании фамилии был ли стандарт. Т.е. , капитан Зубачев, или капитан товарищ Зубачев?  речь вот о чем: в тексте приказа - перед Фомин -  дважды "тов",перед Семененко - тоже "тов". Зубачев дважды упомянут, а нет обращения "товарищ", на первом листке автор написал, а потом перечеркнул это обращение...
перед "Виноградов" -непонятно было ли написано это обращение, возможно, если было, то одна буква "т" была написана.

Обратите внимание - на фотокопии 50-ых  годов строчка на первом листе, где 44 СП написан..первая четверка - выглядит как буква Н.


Таже строчка - чтоже с фамилией Зубачева произошло??Буква З, можно сказать сохранилась - а остальные буквы? Уместились на том промежутке, где прореха? Но тогда - инициалы далеко...буквы стерлись со временем? хм....вроде бы  в Приказе все слова  на месте, ничего не пропало, а тут вдруг слово "растворилось" в небытие.