Автор Тема: Западный остров (Пограничный остров, Тереспольское укрепление).  (Прочитано 232281 раз)

Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3706

Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3706

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
классную схему выставил Олег, дающую ответы на многие вопросы которые в разное время мы пытались на форуме выяснять...

Оффлайн СДА (Дмитрий)

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1059
    • E-mail
Отличная схема! Спасибо, Олег!

П. 2 - деревянный мост. Это так Тереспольский мост назван?
П. 3 - дамба. Это на ней Кремерс застрял и был обстрелян из КК?
П. 19 - доты. Какой идиот отдал приказ строить доты на виду у врага? Вон они как с вышки (п. 20) хорошо просматриваются.

Я правильно понимаю, что в сентябре 1939 г. нижнего пролива не было, а наши взорвали перемычки и пустили Буг по новому руслу, чтобы Западный остров был на нашей стороне?
"Да разве найдутся на свете такие огни, муки и такая сила, которая бы пересилила русскую силу!" © Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"

Оффлайн Alexey

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 191
    • E-mail
OLEG, SUPER!!! Obaldennaja informacija! Naverno, samoe poleznoe na saite za poslednee vremja!!!
Alexey

Оффлайн СДА (Дмитрий)

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1059
    • E-mail
п.3- не забывай про дамбу у Холмских
Да, точно. Сейчас в "ШБК" этот эпизод уточнил.

А вот, кстати, по дамбам у меня вопрос родился (может, немного не в тему) - когда и с какой целью они были насыпаны (построены)?
"Да разве найдутся на свете такие огни, муки и такая сила, которая бы пересилила русскую силу!" © Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
А вот, кстати, по дамбам у меня вопрос родился (может, немного не в тему) - когда и с какой целью они были насыпаны (построены)?
С такими вопросами лучше в "Спаривайте - отвечаем".
1939? или 40-й.
С целью отвести воды Буга, а с ними и границу, вокруг Западного.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5253
    • E-mail
П. 19 - доты. Какой идиот отдал приказ строить доты на виду у врага? Вон они как с вышки (п. 20) хорошо просматриваются.
Обсуждалось, не хочется по второму разу.
Мнения:
1. Вредительство.
2. Подготовка к первому удару, когда задача ДОТов - сковывание врага на время развертывания дивизий.

На схеме к ДОТам причислена даже будка у Варшавского проезда. В немецких доках у Ростала расположение ДОТов иное. Схема не точно ложится на фото, оно и понятно. Расположение гаражей Черного указано все же в казематах МЕЖДУ люнетами, а не в недавно найденом Суворовым и Ко здании в "джунглях" второго люнета.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн СДА (Дмитрий)

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1059
    • E-mail
Дима!Ну,ты ведь сам уже ответил постом выше на свой вопрос.
Посмотри у А.М.Суворова в "БК война и мир", там описаны эти события.

С такими вопросами лучше в "Спаривайте - отвечаем".
1939? или 40-й.
С целью отвести воды Буга, а с ними и границу, вокруг Западного.

Это я просто предположил, ну и попал в точку. До "БК: война и мир" у меня ещё руки не дошли (времени не хватает на чтение), но этот эпизод я там сейчас нашёл.
"Да разве найдутся на свете такие огни, муки и такая сила, которая бы пересилила русскую силу!" © Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Ой, не торопитесь с выводами по ДОТам!
1. Не были дураками те, кто планировал расположение ДОТов. И если СЕЙЧАС мы не понимаем смысла их размещения - это всего лишь наши проблемы. Все огневые точки на новой границе были завязаны между собой в узлы обороны, хорошо прикрывающие и перекрывающие своими секторами огня прилежащую местность. Непосредственно на берегу ДОТы строились только в районе БК. Почему? Видимо резон в этом был. Понятно это станет тогда, когда можно будет ознакомится с документацией УРов.
2. По поводу "строили на виду". Посмотрите панорамные фото лета 41-го, сделанные с вышек, во "Фронтовой иллюстрации". Что-то там никакие ДОТы не просматриваются... Хоть один ДОТ на Западном оказался поврежденным артобстрелом?
Да, ДОТы Западного о-ва роли в обороне не сыграли, потомо что... А если бы они были вооружены и с личным составом?
« Последнее редактирование: 19 Октября 2011, 00:25 от Set »
С уважением,
Андрей