Автор Тема: Мифы о связи  (Прочитано 77645 раз)

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Мифы о связи
« Ответ #150 : 06 Декабря 2010, 00:48 »
по первому мифу (о диверсантах на линиях связи)
изучил журнал боевых действий западного фронта.


Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Мифы о связи
« Ответ #151 : 06 Декабря 2010, 00:51 »
к сожалению именно по 4-й арми не нашел, но вот процедура по 10-й


Оффлайн Dag

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 71
  • Акын Границы, Иранская, Н-87, 5 ПЗ 42-го, Восьмой
    • E-mail
Re: Мифы о связи
« Ответ #152 : 08 Декабря 2010, 12:54 »
Но по связи Сандалов, думаю, не лукавил. Судя по всему, связью в РККА пренебрегали и шли по самому легкому варианту. Многое мог бы по этому вопросу рассказать т. Григорьев, и, видимо, таки рассказал следователям...
Не лукавил, явно, так и написал, что в первые четыре дня было "потеряно" не только всё наличное радиооборудование 4-ой армии, но так же и - специалисты, на оном работающие. За цитатность не ручаюсь, но где-то так написано у него.
для этого сначала надо выяснить где эти подразделения связи находились к началу войны.

Правильно, сам Сандалов об этом не распространяется, занят был: считал количество ярусов в казармах БК.
По всему выходит, что находились при штабе 4-ой армии/штабах дивизий этой армии, как в принципе и положено. Вот от этого и можно "танцевать", для определения их нахождения.
-...И вот, значитца, атаковали немцы Брестскую кре..
- Какие немцы!!!?
- А хто?!
- Австрийцы!!!
- А какая разница?!!!...

Из к/ф "Брат-3"

Оффлайн Dag

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 71
  • Акын Границы, Иранская, Н-87, 5 ПЗ 42-го, Восьмой
    • E-mail
Re: Мифы о связи
« Ответ #153 : 08 Декабря 2010, 13:04 »
... Всё к тому , что Бригидская тюрьма на самом деле разведцентр НКВД     ;D ;D ;D
А курсы шоферов -спецназ ГРУ  ;D ;D ;D
Да, прикольно получается. Но, как известно в каждой шутке.... ;)
Есть такое понятие "прикрытие". Спецтюрьма НКВД - практически идеальное прикрытие, поскольку проникновение агентов противника, в предвоенное время, туда было слегка затруднительным.
 
ГРУ - армейская разведка.


Для Валерия: у пограничников была КРС.
Об уровне технического развития/оснащения на период 41-го и именно в Брестском погранотряде компетентно ответят кадровые специалисты этой службы.
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2010, 13:08 от Dag »
-...И вот, значитца, атаковали немцы Брестскую кре..
- Какие немцы!!!?
- А хто?!
- Австрийцы!!!
- А какая разница?!!!...

Из к/ф "Брат-3"

Оффлайн Комбат

  • Участник проекта
  • Сообщений: 463
  • ВИК "Гарнизон"
    • E-mail
Re: Мифы о связи
« Ответ #154 : 11 Декабря 2010, 02:14 »
миф №1.
гарнизон не был предупрежден (читай поднят по боевой тревоге) не из-за действия диверсантов на каналах связи, а по причине отсутствия такого решения, приказа.
миф №2. с пограничной заставы была радиопередача уже после захвата крепости
Теоретически передача могла быть. Меня смущает не дальность приёма-передачи (Брест-Малоярославец). В первую чеченскую, в январе 95 г. я из Бреста  на КВ РС Р-130 (дальность связи до 350 км) разговаривал в ТЛФ режиме с ребятами из Моздока, а свидетельства Коршакова. Его дивизия готовилась к контрудару, в этом случае все радиостанции работают только на приём! Он не должен был работать на передачу, а тем более вступать в переговоры. Это нарушение за которое в военное время  - расстрел. Это азы военной связи! Коршаков не мог этого не знать, месяц уже воевал.
миф №3. из крепости была радиопередача.
Тоже возможно. И даже кодирование радиограммы Фоминым допускаю. Это входило в программу обучения комначсостава. (Не уверен в политсоставе). А передача велась Фоминым скорее показная, в психологических целях. Мы на связи! Мы часть КА! Помощь вот-вот подойдёт! Не могли они поверить, что фронт уже в сотнях км от границы!
Всё в наших руках, поэтому их нельзя опускать.

Оффлайн СДА (Дмитрий)

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1059
    • E-mail
Re: Мифы о связи
« Ответ #155 : 21 Марта 2012, 14:37 »
Вот что мне попалось на глаза на просторах Интернета:

   В одном только Западном ОВО (согласно докладной записке начальника штаба округа генерал-майора Климовских от 19 июня 1941 г.) в распоряжении службы связи округа было 117 тыс. изоляторов, 78 тыс. крюков и 261 тонна проводов. Всего же в Красной Армии по состоянию на 1 января 1941 г. числилось 343 241 км телефонного и 28 147 км телеграфного кабеля. Этим количеством можно было обмотать Землю по экватору 9 раз. Телефонных аппаратов всех типов числилось 252 376 штук. В среднем - более 800 аппаратов на одну дивизию. Телеграфных аппаратов было, разумеется, значительно меньше - "всего" 11 049 штук, в том числе 247 аппаратов "БОДО" для шифрованной связи.
   По данным из мобилизационного плана МП-41, подписанного Тимошенко и Жуковым 12 февраля 1941 г. по состоянию на 1 января 1941 г. в Вооруженных силах СССР числилось:
    - фронтовых радиостанций (PAT) 40 штук (в среднем по 8 на каждый из пяти будущих фронтов);
    - корпусных (РАФ, РСБ) 1613 штук (в среднем по 18 на каждый стрелковый и механизированный корпус);
    - полковых (5АК) 5909 штук (в среднем по 4 на каждый полк).
    Итого - 7566 радиостанций всех типов (не считая танковые и самолетные радиостанции). И это - на 1 января 1941 г. Заводы продолжали свой "мирный созидательный труд", и к 22 июня средств радиосвязи должно было стать еще больше. Так, план 41-го года предусматривал выпуск 33 PAT, 940 РСБ и РАФ, 1000 5АК. В записке по мобилизационному плану МП-41 почему-то отсутствуют данные по наличию предшественницы РАФа - мощной (500 Вт) радиостанции 11-АК, хотя этих комплексов в войсках было очень много. Так, например, в Киевском ОВО (58 дивизий) по состоянию на 10 мая 1941 г. числилось 5 комплексов PAT, 6 РАФ, 97 РСБ, 126 станций 11-АК и 1012 полковых 5АК. Даже не считая полковые 5АК, получается в среднем по 4 мощные радиостанции на одну дивизию округа.
   Подлинным чудом техники 40-х годов мог считаться комплекс PAT. Огромная мощность (1,2 кВт) позволяла обеспечить связь телефоном на расстоянии в 600 км, а телеграфом - до 2000 км. Схема передатчика предоставляла возможность работы на 381 фиксированном канале связи с автоподстройкой частоты. Стоит отметить, что никогда - вплоть до самого победного мая 1945 г. - Красная Армия не имела такого количества радиостанций PAT, какое было в июне 1941 г.
   Кроме вышеперечисленных мощных автомобильных радиоустановок на вооружении Красной Армии были десятки тысяч переносных радиостанций батальонного и даже ротного звена (РБ, РБК, РБС, РБМ) мощностью в 1-3 Вт и радиусом действия в 10-15 км. Таких радиостанций по состоянию на 1 января 1941 г. числилось 35 617 единиц. Более 100 радиостанций тактического звена на одну дивизию.
   Разумеется, этого очень-очень мало. По сравнению с установленными нормами штатной укомплектованности, которые предполагали совершенно феноменальную для начала 40-х годов степень радиофикации армии. Так, по штатному расписанию обычной стрелковой (не танковой и не моторизованной) дивизии Красной Армии, принятому в апреле 1941 г., в одном гаубичном артполку должно было быть 37 радиостанций (на 36 гаубиц), в артиллерийском полку - 25 радиостанций (на 24 орудия), 3 радиостанции в стрелковом полку и по 5 радиостанций в каждом из трех батальонов полка!
« Последнее редактирование: 21 Марта 2012, 15:48 от OLEG 75 »
"Да разве найдутся на свете такие огни, муки и такая сила, которая бы пересилила русскую силу!" © Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"

Оффлайн Igor

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1115
Re: Мифы о связи
« Ответ #156 : 03 Мая 2012, 19:16 »
1. Пехотные радисты не могли знать ни позывных, ни частот НКВД. То есть, либо Смирнов выдумал, либо передача была открытым кодом.
2. Позывные меняются с определённой периодичностью - и не реже суток(сейчас, тогда - не знаю).
3. Если изложенный Смирновым случай - правда, то передача была принята совершенно случайно.
4. КВ-связь, даже и в телеграфном режиме - вещь очень непредсказуемая.
5. Если всё, что написал Смирнов, правда, можно сделать вывод, что приём осуществлялся каким-то подразделением НКВД.

Оффлайн Igor

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1115
Re: Мифы о связи
« Ответ #157 : 04 Мая 2012, 08:38 »
Кстати, некоторые ДОТы УРов тоже комплектовались радиостанциями.

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2646
Re: Мифы о связи
« Ответ #158 : 04 Мая 2012, 10:38 »
1. Пехотные радисты не могли знать ни позывных, ни частот НКВД. То есть, либо Смирнов выдумал, либо передача была открытым кодом.
2. Позывные меняются с определённой периодичностью - и не реже суток(сейчас, тогда - не знаю).
3. Если изложенный Смирновым случай - правда, то передача была принята совершенно случайно.
4. КВ-связь, даже и в телеграфном режиме - вещь очень непредсказуемая.
5. Если всё, что написал Смирнов, правда, можно сделать вывод, что приём осуществлялся каким-то подразделением НКВД.
К. И.  Коршаков  в 1941 году служил в пограничных частях и был радистом, обслуживавшим полевую радиостанцию. В то время радиостанции пограничников были самыми мощными и надёжными, и в условиях первых боев, когда связь на фронте часто нарушалась, их нередко придавали нашим стрелковым соединениям, для того чтобы обеспечить чёткое управление войсками в тех или иных ответственных операциях.

Оффлайн Igor

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1115
Re: Мифы о связи
« Ответ #159 : 04 Мая 2012, 13:32 »
1. Пехотные радисты не могли знать ни позывных, ни частот НКВД. То есть, либо Смирнов выдумал, либо передача была открытым кодом.
2. Позывные меняются с определённой периодичностью - и не реже суток(сейчас, тогда - не знаю).
3. Если изложенный Смирновым случай - правда, то передача была принята совершенно случайно.
4. КВ-связь, даже и в телеграфном режиме - вещь очень непредсказуемая.
5. Если всё, что написал Смирнов, правда, можно сделать вывод, что приём осуществлялся каким-то подразделением НКВД.
К. И.  Коршаков  в 1941 году служил в пограничных частях и был радистом, обслуживавшим полевую радиостанцию. В то время радиостанции пограничников были самыми мощными и надёжными, и в условиях первых боев, когда связь на фронте часто нарушалась, их нередко придавали нашим стрелковым соединениям, для того чтобы обеспечить чёткое управление войсками в тех или иных ответственных операциях.

Вероятно, о принятой радиограмме было доложено выше, подняты позывные за какое-то время. Только так.