Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 2845191 раз)

Оффлайн Nautilus

  • Посетитель
  • Сообщений: 45
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1930 : 28 Июля 2009, 21:35 »
Хорошие фото. А еще? :)
Ловите два десятка эксклюзива  ;D : http://brestcity.com/cinema_2009.htm
Только, если куда выкладывать будете, плз указывайте источник либо автора  :)

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1931 : 29 Июля 2009, 01:46 »
Судя по характерному подрыву верхнего этажа в кольцевой казарме слева от Бригитских ворот тоже был участок обороны где защитники стояли до последнего? Про 44 сп и штаб Фомина мы знеем, а про этот участок, к сожалению...

Молодец, Ефим! Очень точное наблюдение по поводу характерных разрушений. Чьи здесь были казармы? Автобат? Кроме того, где-то в западном участке кольцевой располагалась еще батарея ПТО 333 сп. Вот что писал Тимофеенко В. И., л-т, командир огневого взвода батареи ПТО 333 сп. 22 июня: «…Часть бойцов батареи погибла, так как она располагалась в корпусе, обращенном к границе. Из него отчетливо был виден железнодорожный мост через реку Буг. Первым нашим решением было: собрать бойцов, боевую технику, занять выгодную позицию для обороны и оказать сопротивление. Мы разместились в подвалах крепостных зданий.
   Бойцы и командиры вытаскивали уцелевшие орудия и другую материальную часть, подносили боеприпасы и, примерно через полчаса, открыли ответный огонь. Спустя 2-3 часа, когда обстановка прояснилась, стали известны наши силы и вооружение (солдат оказалось больше 100 человек, младших командиров человек 10, пять лейтенантов). Среди командиров были распределены обязанности. Общее командование принял на себя лейтенант-пехотинец, знавший лучше всех расположение крепости, энергичный, волевой человек. Мне приказано было быть его заместителем и командовать имеющимися орудиями» (ГО, 1961). Держались они достаточно долго. И еще Тимофеенко писал про большие обвалы стен, правда, упоминая артобстрел и бомбежку (сидя в подвале можно и не разобрать, что именно рвануло).
« Последнее редактирование: 29 Июля 2009, 01:50 от Set »
С уважением,
Андрей

Оффлайн sts1921

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 86
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1932 : 29 Июля 2009, 08:59 »
Если не сложно, то покажите пожалуйста еще фотографии современного вида БК. Очень интересно посмотреть на внутренний вид, скажем второго этажа крепости, лестницы подъемов с первого этажа на второй. Вообщем, интересны все внутренние виды современной крепости.  Попасть в БК еще долго не получиться и просмотр фотографий как-то сгладить "интригующее любопытсво". Если не сложно, то сделайте фото внутреннего дворика сохранившейся полубашни у Холмских ворот! Или в нее не пробраться?
От Бригитской тюрьмы что-то осталось?
Спасибо!!!

Оффлайн vasya_r

  • Участник проекта
  • Сообщений: 806
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1933 : 29 Июля 2009, 09:15 »
От Бригитской тюрьмы что-то осталось?
Только воспоминания.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1934 : 29 Июля 2009, 10:00 »
"Бригитка, зачем сгубила ты меня?"  ;D
Василий, так рассказал бы форумчанам какой там режим? Не слишком ли "нквд-шники" злобствовали. В какие дни передачи принимали?  ;D

sts1921, многое из современного вида БК в ближайшие дни, как раз собираюсь выставить во 2-ой части "московской защиты".

"Скриншоты внутреннего дворика полубашни тоже можно.

Вообще в крепости много чего осталось, но еще больше безвозвратно потеряно. Но и к тому, что осталось следует относиться с "предосторожностью". Частенько на искуссный "новодел" можно наткнуться.
Вот к примеру, 70-е года. Так выглядел фундамент Арсенала. И вот его "восстановленный вид...


Например, внизу слева виден вход в подвал. Всем экскурсантам показывают погнутую и поврежденную осколками и пулями решетку ограждения, но сам спуск со ступеньками выложен новыми гранитными плитами. И потому эта покореженная (как при ядерной взрыве) решетка ограждения выглядит как-то не естественно на их фоне... 
« Последнее редактирование: 29 Июля 2009, 10:06 от Efim »

Оффлайн armyman

  • Посетитель
  • Сообщений: 10
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1935 : 30 Июля 2009, 02:39 »
Со "штугами" все сложнее.
Пара немецких свидетельств что они там были (по крайней мере танкисты - я упорно пока отсаиваю что только 22 был танковый бой). Комбата 1 батареи Шмидта грохнули 23 июня...Может он раненый 22 июня 23 июня от ран умер? А может наши загнали его под штуг подбитый у пкт 145 и когда он попытался убежать грохнули 23 июня? Йон пишет о потерях танкистов но ведь только 22 июня...Штугам нечего было делать на осыпаемой снарядами цитадели 23 июня...
   Процесс историчсекого похзнания бесконечен...Штуговский бой - я хочу отследить по мелочам, ибо это ключевое как и церковь.
Гребенкина написала некую рецензию о моей книге на сайте Алены Дружининой. Злобно, но надо отметить, грани не переходя. Прикольно, но там упоминаются некие вещи, что я постил только на этом форуме или высылал паре людей с форума, и в печатный вариант они не вошли...Гребенкина форум не читает, я ей ничего не высылал...Кто то её проинформировал ;)
Ростислав, не бери в голову... Глупая рецензия, абсолютно ненаучная и не проблемная! Одна патетика какая то... Вот таких людей действительно к серьезным исследованиям допускать нельзя - одними лозунгами и клише 60-70-х гг. будут вещать... Говорю это как профессиональный историк, ибо также являюсь кандидатом исторических наук и доцентом Мурманского гос. пед. ун-та. Книга у тебя получилась отличная, я, грешен, сам на нее небольшую рецензию набросал (могу, если интересно - прислать на мыло)))). А все эти ура-патриоты (тки) с их мелочными придирками и методологическими подходами а-ля глубокий Застой конца 70-х гг., пусть бесятся и брызжут слюной - не обращай внимания!!!

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1936 : 30 Июля 2009, 10:44 »
Не стал бы утверждать, что все типажи в данном фильме безвозвратно потеряны...

Да мы так и не утверждаем, что все  :-\  Конечно, у киношников свое видение, но жаль, что никто из постановочной группы не заглядывает на наш форум, наверняка что интересное и полезное для себя здесь обнаружили!

  Всякий раз для себя в теме защиты Брестской крепости обнаруживаешь, что-то новое. До много сам постепенно доходишь.
Например, мне было непонятно, почему так упорно осажденные шли на прорыв под убийственным огнем через мост у трех-арочных ворот? Он весь простреливался с близлежащих валов. Несли потери, но опять пробовали вырваться по нему...
И только, посмотрев, интервью с участником тех событий понял.
Петр Котельников с частью бойцов кинулся в плавь через Мухавец и еле доплыл до противоположного берега, несмотря на то, что хорошо умел плавать и вырос на Дону.
И дело не в том, что все были измотаны и истощены, а в том, что переплывать водную преграду даже в одежде сложно, тянет ко дну, а попробуйте с тяжелым оружием в руках, да еще под огнем противника? Лично вам не советую даже экспериментировать. Помню, сам в детстве на рыбалке с удочкой и вещами в одной руке, чтобы не замочить их переплывал на другой берег - очень тяжело грести одной рукой, плывя на боку или спине, а тут… Винтовка в руках или за спиной, даже не нырнуть на время в воду с головой от пуль – вынурнуть возможно уже не удастся, нахлебавшись воды или от усталости…
Потому и шли основной массой все-таки через мост, но зато с оружием, в надежде подавить противника огнем, выскочив из мышеловки. А что толку выбираться на берег навстречу врагу с пустыми руками…


Оффлайн sam43

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1045
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1937 : 30 Июля 2009, 10:58 »
Хорошо хотя бы то, что киношники советуются с сотрудниками мемориального комплекса. :)

Ростал

Ростислав, Гребенкина в определенных кругах слишком известна :), так что действительно не стоит огорчаться по поводу ее нападок. :) Кстати, как выяснилось, Алена Дружинина не фантом, а, так сказать, физическое лицо, причем действительно молодая женщина. Она приезжала на праздник города Бреста (990-летие).

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3027
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1938 : 30 Июля 2009, 11:24 »

Гребенкина написала некую рецензию о моей книге на сайте Алены Дружининой. Злобно, но надо отметить, грани не переходя. Прикольно, но там упоминаются некие вещи, что я постил только на этом форуме или высылал паре людей с форума, и в печатный вариант они не вошли...Гребенкина форум не читает, я ей ничего не высылал...Кто то её проинформировал ;)

Это ? ? ?

http://www.fire-of-war.ru/Brest-fortress/p1351.htm#

Оффлайн trp77

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 76
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #1939 : 30 Июля 2009, 12:37 »
www.theatre-studio.ru/library/dudarev/dudarev_11.doc  Если ни кто не против,то вот сценарий к фильму!

А в принципе имхо и ничего. Конечно, полно всяческой отсебятины (тот же присловутый летчик/парашутист), но цельно так, все теперь зависти от того что наснимают.