Автор Тема: Ассоциативная тема «Что, где, когда?» Крепость на старых снимках  (Прочитано 1194270 раз)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Чёт типа ангины крутит, проснулся среди ночи и куда? Конечно, за комп...
Отрадно когда попадаются люди дотошные, кто может привести факты и документы, дать уточнения и ответы.
Уважаемый "boris", уточните, пожалуйста о параде немецких войск в Москве  :-X , что-то как не пыжился не могу таковой припомнить  ??? 

Оффлайн boris

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 69
    • E-mail
дык это когда 100 тысяч в/пленных группы армии Центр прогнали по улицам Москвы летом 1944

Оффлайн boris

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 69
    • E-mail
да и вообще отметьте, что ровнёхонько через 3 года 24-30 июня 45 пд пришел "ценный пушной зверёк голубого цвета, который имеет обыкновение подкрадываться незаметно" (писец)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
На форуме это отмечали когда касались истории 45-й.

Можете считать, что я излишне придираюсь к формулировкам, но стремясь к истине, нам всем следует быть принципиальными.

Разница все-таки разительная между "прогнали" и "участием в параде", равно как и "подкрался незаметно". Заметно, очень даже заметно!  Кровопролитные бои на всем маршруте движения 45-й дивизии туда и обратно. В 43-44 гг., ведя оборонительные бои, отступая не заметить, что подкрадывается этот самый «писец» не мог разве, что глухонемой слепец, но таких в дивизии не было.
Названия городов говорят сами за себя.
Брест - Гомель – Киев - Тула – Курск – Орел – Воронеж – Орел – Гомель - Бобруйск…

Оффлайн boris

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 69
    • E-mail
sorry если чем то обидел доблестных ветеранов 45 ID, среди которых хотелось бы выделить Генерального секретаря ООН, почётного доктора наук МГУ  (1977) тогда скромного оберлейтенанта Курта Вальдхайма (1 Schwadron/Aufklarungs-Abt.45 – 1 эскадрон разведотряда 45 пехотной дивизии /командует им с 8 Октября 1941 г/. Получает EK II /Железный крест Второго класса/, Allgemeine-Sturmabzeichen в Silber /Штурмовой знак в серебре/, Ostmedaille /Восточную медаль/ за свою службу.  Командир: Хельмут фон Паннвиц.)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
    Опять же дело не в том "обидел или нет", а в том как преподносится материал.
    Ну, доблести то как раз с нашей точки зрения сомнительны. Несмотря на или вопреки (ряд стран считали его военным преступником), но он еще успел президентом Австрии побыть 6 лет. Помниться года 4 назад на форуме я написал по этому поводу, - Чудны дела твои, Господи! 


Оффлайн boris

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 69
    • E-mail
вопрос о вальдхайме подняли еврейские организации, которые обвиняли его в активном участии в депортации греческих евреев из Салоник в концлагеря, он долго отрицал свое участие в войне после ранения в 1941 году, но в конце концов нашли доказательства - кстати и его награды и тут интересная параллель с его бывшим командиром по Бресту - За свои «подвиги» в Югославии фон Паннвиц был награжден хорватским фашистским режимом высшим военным орденом  короля Звонимира. Такую же награду, только раньше, получил Курт Вальдхайм.  Курт Вальдхайим играл важную роль в планировании /карательных/ операций типа выполненных в Козаре, раз он был в результате награжден Крестом за Военные заслуги Первого класса с Мечами.
 Как разведчик, вероятно, оберлейтенант Вальдхайм лично не убивал никого находясь при штабе Группы Армий «E». Но и Адольф Эйхманн также никогда не нажимал на курок - он вызвал массовое истребление посредством телефона и авторучки. Потом Курт Вальдхайм будет клясться, что ничего о том не знал. Но дотошные историки обнаружили в архивах вермахта донесения, написанные им собственноручно
После войны у него были все шансы "загреметь под фанфары" но...После войны Югославия подготовила документы с требованием внести Курта Вальдхайма в список военных преступников и потребовать от правительства Австрии выдать его для суда. Но потом в Белграде отказались от своего намерения.
Югославские власти проявили политическую и моральную беспринципность и сделали выбор в пользу хороших отношений с соседней Австрией. Дело дошло до того, что в 1971 г. президент Югославии маршал Иосип Броз Тито лично вручил Курту Вальдхайму орден югославского флага с золотым венцом.
Впрочем, есть многие основания полагать, что спецслужбы США и СССР знали о преступном прошлом генерального секретаря ООН и дали ему ясно понять об этом. Поэтому, обращаясь к Вальдхайму, они ни в чем не знали отказа
Дейстивтельно крутая судьба

Оффлайн aegna011

  • Посетитель
  • Сообщений: 8
    • E-mail
По 45пд иногда можно  поднять материал на блошином рынке Нашмаркт в Вене или в 22 районе  города  по линии метро U-1,а пока выставляю № полевых почт 45пд:

    1/130пп--41170   2/130--42106  штаб 135пп--37115   1/135пп--1р67257   1/135--2р62467        1/135--3р67267   2/135--64041   98 ап--44335   45 фу батальон--39112  98 зад--67674   81 сан.б-н--44695   45 рота снабж--37548  45 тр.колонна--46707

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Кто-нибудь сейчас скажет, - Ну, всё начались ассоциации!
Но согласитесь, тип лица, нос, прическа похожи. Пограничник-сержант (не потому ли гимнастерку скинул). По его воспоминаниям воевал в районе Холмских и даже ходил за боеприпасами к складу у Южных ворот(!).....

Оффлайн boris

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 69
    • E-mail
да очень похоже, причём если иметь в уме, что снимок этот из альбома 133 пп можно вполне предположить, что данная колонна пленных идёт по дороге из Южных ворот до ближайшего с ЮГА населенного пункта Котельня-Подмейска (кстати вероятно и те первые пленные бредут не по Граевке, где мог быть только 135 пп или 45 АА, а по Котельне или Вульке, где логичнее было встретить фотолюбителя из 133 пп )