Автор Тема: Известные и неизвестные......  (Прочитано 1057501 раз)

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #2280 : 20 Февраля 2016, 12:17 »
Скорее всего команда 77 имела подразделения, как минимум видел 77/2, 77/4, 77/10

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3027
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #2281 : 20 Февраля 2016, 12:57 »
Писарев Иван Антонович - "г.Брест, Брестская крепость, 222 стрелковый полк, оружейная мастерская" - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67189.0;topicseen
Уважаемый Константин Борисович!
То, что не Крепость, а Область предположили. А мог быть не с\п, а п\я с номером 222? ???
Или пользование номером полка в переписке в то время было в порядке вещей?

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4387
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • E-mail
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #2282 : 20 Февраля 2016, 13:42 »
Уважаемый Алексей Юрьевич, да на деле всё быть могло - и номер это - не СП, а п/я, и сам номер перепутанный (было, например, написано "333 сп", и что все три цифры одинаковые - запомнили, а саму цифру спутали), да и что угодно ещё - повтюрюсь, анкету на этого воина заполняли "со слов" в 1978 году! То есть спустя 37 лет по получении последнего от него письма... (Хотя я, например, все свои почтовые адреса времён "срочки" помню - правда, с ДМБ прошли ещё не те самые 37 лет, а "всего" 29 "с хвостиком" :) ).
Вы спрашиваете: "Или пользование номером полка в переписке в то время было в порядке вещей?". Вообще-то перед войной старались окончательно перейти на "условные" адреса (типа "Город Такой-то, п/я 123, Литер "Я" или Подразделение 007", но, судя по ОБД "Мемориал" на деле все писали "кто во что горазд". И в начале войны тоже... Приведу вам в пример абсолютно "анекдлотический" (с военной точки зрения) обратный адрес, написанный моим земляком-"сталинцем" из 2-й дивизии Народного Ополчения Сталинского района города Москвы ещё в сентябре 1941-го, причём - на почтовой открытке! : "Действующая Красная Армия, 929-я полевая почтовая станция, Отдельная сапёрная рота, 3-й сапёрный взвод, На Днепре на охране моста"! И ничего - дошла та открытка до семьи! А Вы - "номер полка"... :)
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн РККА

  • Участник проекта
  • Сообщений: 779
    • E-mail
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #2283 : 20 Февраля 2016, 15:25 »
Или пользование номером полка в переписке в то время было в порядке вещей?

Номера полков частенько проскакивают на угловых штампах довоенных справок на получение льгот семьями военнослужащих и треугольных штампах "красноармейское письмо" на конвертах их писем из армии. 

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4387
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • E-mail
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #2284 : 20 Февраля 2016, 17:28 »
Уважаемые коллеги, продолжается переписка в той тиеме Форума Поисковых ДВижений:

"Благодарю  за  вовлечение  в  тему  Форум "Фортификейшен"!
Очень  напомнило  песню «Если бы парни всей земли…» (1957)
http://www.ruthenia.ru/folklore/neckludov82.pdf   -Жак  Реми «Если парни всего мира» -
Сюжет повести и фильма выстроен в «репортажном» стиле и имеет в своей основе реальное происшествие. Он повествует о шведских рыболовах, терпящих бедствие в Ледовитом океане (согласно кинокартине, французских рыбаков в Норвежском море), которые заболевают занесенной на борт тропической лихорадкой (~ ботулизмом от некачественно приготовленной ветчины). Помощь требуется срочно, в течение 12 часов. Из- за неисправности судовой рации приходится пользоваться любительским коротковолновым передатчиком. Сигнал принимает, наконец, радиолюбитель в Африке, которому удается связать экипаж с врачом. Далее информацию о необходимости доставить на судно лечебную сыворотку передают по цепочке радиолюбители разных стран. Благодаря этому спасение приходит вовремя

Каюру - http://fortification.ru/forum/index.php?topic=775.msg127959#msg127959 :
222 ППС - 45 СД (1Ф), 45 СД (2Ф) - на 01.07.1941 г. - ЮЗФ - 5 А - 15 СК

Аркадию 46 - http://fortification.ru/forum/index.php?topic=775.msg127953#msg127953  :
В  одну  команду  могли быть  переведены  из разных  шталагов.  Но номер команды  - был  по  профилю. Так  AK R 77 – Flughafen - аэродром ,Бург  Саксония-Ангальт
Список рабочих команд шталага XI-A , составленный  уважаемым  Алюсовым Алексеем  Михайловичем - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=33856.0 ".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4387
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • E-mail
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #2285 : 20 Февраля 2016, 19:50 »
Уважаемые коллеги, этот воин у нас уже был или ещё нет? :

300254057
Информация о военнопленном
     
Фамилия   Прудников   
Имя   Леонид   
Отчество   Андреевич   
     
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   
Место рождения   Новосибирская обл.   (Чистоозерный р-н д.Романовка)
Лагерный номер   118623   
Дата пленения   25.06.1941   
Место пленения   Брест   
Лагерь   шталаг IV B   
Судьба   Погиб в плену   
Воинское звание   красноармеец|рядовой   
Дата смерти   13.12.1941   
Место захоронения   Цайтхайн I   
Могила   блок IX, уч. 823   
Фамилия на латинице   Prudnikow   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   
Номер дела источника информации   2105   
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300254057
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300254057&page=2

Эти данные на Форуме Поисковых Движений, вот здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1480;topicseen - разместил уважаемый Виктор Николаевич, занимающийся поиском своих земляков из Новосибирской области.
« Последнее редактирование: 20 Февраля 2016, 22:37 от Adv1seR »
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #2286 : 20 Февраля 2016, 22:56 »
Уважаемые коллеги, этот воин у нас уже был или ещё нет? :

300254057
Информация о военнопленном
     
Фамилия   Прудников   
Имя   Леонид   
Отчество   Андреевич   
     
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   

Эти данные на Форуме Поисковых Движений, вот здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1480;topicseen - разместил уважаемый Виктор Николаевич, занимающийся поиском своих земляков из Новосибирской области.
Уважаемый Константин Борисович, у нас этого бойца не было, т.к. его подразделение (235 осб) не относится к основным частям брестского гарнизона, однако располагалось где-то рядом судя по всему. Письма боец присылал из Брест-Литовска. Думаю со временем у нас появятся отдельные темы по подобным частям из Бреста и ближайших окрестностей, а пока ответ размещен в исходной теме:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1544.1480 

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4387
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • E-mail
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #2287 : 20 Февраля 2016, 23:05 »
Уважаемый Андрей Леонидович, спасибо за внимиание к информации моего коллеги и за ответы - здесь и там :)
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн Аркадий1946

  • Участник проекта
  • Сообщений: 306
    • E-mail
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #2288 : 21 Февраля 2016, 10:03 »
Уважаемые коллеги, продолжается переписка в той тиеме Форума Поисковых ДВижений:



Аркадию 46 - http://fortification.ru/forum/index.php?topic=775.msg127953#msg127953  :
В  одну  команду  могли быть  переведены  из разных  шталагов.  Но номер команды  - был  по  профилю. Так  AK R 77 – Flughafen - аэродром ,Бург  Саксония-Ангальт
Список рабочих команд шталага XI-A , составленный  уважаемым  Алюсовым Алексеем  Михайловичем - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=33856.0 ".

Уточню ход своих рассуждений: Команда 77 была от шталага Х1-А и находилась в Бурге, а в ПК Панкратова нет отметки о переводе из шталага Х1-С в Х1-А, значит нет оснований полагать, что он не находился в рабочей команде шталага Х1-С.
Т.е. команда 77 в данном случае имеет отношение именно к Х1-С (периода октября 1941г.)
Значит команды 77 были в обоих лагерях...
Буду благодарен за любую информацию о врачах лазаретов "Южный" Брест-Литовска и о врачах фроншталага 307 под Бяла-Подляска и в самой Бяла-Подляске. Спасибо!

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4387
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • E-mail
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #2289 : 06 Марта 2016, 19:35 »
Гражданский пленный (очевидно - "восточник") - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67371.0;topicseen
С уважением - К.Б.Стрельбицкий