Fortification.ru
Общая категория => Брестская крепость => Общий => Крепость Брестъ - Литовскъ => Тема начата: Егорыч от 21 Июня 2010, 19:26
-
Все что касаемо Брестского мира (куда ж без этой темы): фото, лаконичные сведения - сюда!
(http://s61.radikal.ru/i171/1006/8d/ea7308cd8af8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s46.radikal.ru/i111/1006/20/3bf6a1ea364f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s09.radikal.ru/i182/1006/9d/d0ad91f09b61.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s03.radikal.ru/i176/1006/95/4a3eaca4051f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Кадры кинохроники
(http://s56.radikal.ru/i151/1006/31/8f6afb3207b5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s59.radikal.ru/i163/1006/25/face01a29d9b.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
А почему тема сужена до большевиков? Ведь первыми мир подписала УНР.
-
Инициатива исходила от кого? Если не путаю, украинская делегация появилась как бы неожиданно? Тем более я не претендую на знатока этого вопроса. Давайте вместе и осветим его. Чья идея, кто делил, кто кого обскакал в вопросе дележа территорий и т.п.
-
Не совсем неожиданно. Большевики рассчитывали, что украинцы будут поддерживать их линию, но те разыграли блестящую на мой взгляд партию, пойдя во внешнеполитический ва-банк как раз в стиле большевиков.
-
О том, что данный договор отнюдь не был малознаительным событием свидетельствует и данное издание, выставленное сейчас на торги
http://cgi.ebay.de/RARE-1918-TEXT-OF-UKRAINE-PEACE-TREATY-BREST-LITOVSK-/360273116393?cmd=ViewItem&pt=Antiquarian_Collectible&hash=item53e1f37ce9
-
Раз уж мы с места и в карьер переключились на украинцев (я думал начнется с одиозной фигуры Троцкого :P ...)
Отъезд украинской делегации в Брест
(http://s001.radikal.ru/i195/1006/77/a6e34d9e3839.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s003.radikal.ru/i203/1006/6c/839b81e33a49.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s47.radikal.ru/i115/1006/7a/f97298cd82f9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Члены украинской делегации
(http://s14.radikal.ru/i187/1006/29/29f088d092bc.jpg) (http://www.radikal.ru)
А здесь очень интересная инфа и фото (публикация впервые...)
http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/istorii_ot_olesya_buziny_veselye_nravy_vydayuwihsya_professionalnyh_ukraincev/
-
Некоторые материалы вижу впервые. Кстати, касаясь буквоедства, необходимо отметить, что название темы совсем не корректно. Мир заключали в течение дня, а несколько месяцев длилились переговоры:).
-
Прошу модераторов исправить название на их взгляд более подходящее типа "Многомесячные переговоры по поводу заключения мира в Бресте в 1918 году"...
-
А просто "Брестский мир" не подходит?)
-
"Просто Брестский мир" отражается радостью на лицах украинской делегации... ;D
(http://s56.radikal.ru/i154/1006/50/c1cac9c1484f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Здесь не качественное фото, но зато здание лучше видно, где был вход до того как его поляки перенесли…
(http://i062.radikal.ru/1006/34/9fc24e5b28c4.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Это большевики с центральными державами договорились. Украинцы договорились раньше. Фото/скана их документа не встречал. Только немецкую открытку с фото подписей. В Краеведческом музее кстати хорошая коллекция подлинных материалов по миру с УНР. Жаль не удалось приобрести американское издание 1918 года текста договора.
-
Красивые фотографии, Nicodim, спасибо...Вот только 2 последние это где???? (прикольный скворешник на последней фоте....такой на башню упадет-совсем мертвый будешь.... :) ;))
-
Думаю, последний снимок как раз перед перекрестком, за сторожевой будкой все-же те же одноэтажные дома, что будут разрушены в июне 41г...
В глубине Восточные ворота.
(http://s61.radikal.ru/i171/1006/af/ac91f8239dd7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Мимо них и шествует сия делегация :(
(http://i052.radikal.ru/1006/66/bd603e13b042.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
EFIM! Без комментариев!!!!!!!! ;) :)
-
(http://s47.radikal.ru/i118/1007/95/fe226d11be95.jpg)
Шерлок Холмс и доктор Ватсон в БК.
(http://s004.radikal.ru/i207/1007/be/460284d4032a.jpg)
-
В роли Холмса - Чернин, в роли Ватсона - Кюльман:)
-
В роли Холмса - Чернин, в роли Ватсона - Кюльман:)
На второй Адольф Абрамович Йоффе и Лев Борисович Каменев из советской делегации. 10.01.1918.
-
В роли Холмса - Чернин, в роли Ватсона - Кюльман:)
Наоборот, "Холмс" -- Кюльман, "Ватсон" -- Чернин.
http://www.hrono.ru/biograf/bio_k/kulmann_r.html (http://www.hrono.ru/biograf/bio_k/kulmann_r.html)
(http://www.hrono.ru/img/portrety/brest1918.jpg)
Делегация Центральных держав в Брест-Литовске.
Слева направо: генерал М.Гофман, О.Чернин, Талаат-паша, Р. фон Кюльман.
(http://www.hrono.ru/img/foto/chernin_kulman.jpg)
Кюльман (справа) вместе со своим австрийским коллегой Черниным.
Брест-Литовск. 1918 год.
(http://i029.radikal.ru/1007/e5/586cd6959ec0.jpg)
Подписание Брестского мира. Сидят в середине слева напрво: Оттокар Чернин, Ричард Келман и Васил Радославов.
-
Мiхаiл, этот снимок уже был на первой странице, но твой качество лучше… Пусть будет! :D
(http://s50.radikal.ru/i130/1007/83/5eef71c969af.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s49.radikal.ru/i126/1007/5b/ca4049594cea.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Ошибочка вышел. Чернин и Кульман у меня с Холмсом и Ватсоном ассоциируются исключительно по росту, вот я Чернина Холмсом и назвал).
Подписание мира как раз с УНР.
-
Только не полковник и не М.Н.Скалон, в гражданскую командующий войсками армейского тылового района и Таврический губернатор: генерал-лейтенант, умерший в 1943 году, а
Владимир Евстафьевич Скалон с 08.11.1917 (+29.11.1917) генерал-квартирмейстер ставки ВГК (сменил ген. Дитерихса). Входил в состав группы военных экспертов для переговоров с державами Четвертного союза. По приезде делегации в Брест-Литовск в тот же день застрелился.
Немцы тогда поняли, что произошло. Скалона похоронили с высшими воинскими почестями, как представителя великой русской армии
Советское правительство в свою очередь выразило соболезнования его вдове и назначило пенсию его дочери...
-
(http://s46.radikal.ru/i114/1007/2f/0585b3843393.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://i073.radikal.ru/1007/f6/a901caed8a79.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Ракурс... Липский, Троцкий, Л. Каменев, А.Иоффе...
(http://i060.radikal.ru/1008/93/ed068f737b36.jpg) (http://www.radikal.ru)
Троцкий у круглого туалета рядом с Белым дворцом...
(http://s45.radikal.ru/i110/1008/53/0f8b30dc0da0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Генерал М.Гофман, О.Чернин, Талаат-паша, Р. фон Кюльман и др. члены турецкой делегации...
(http://s40.radikal.ru/i087/1008/dd/6fd2bfed6843.jpg) (http://www.radikal.ru)
А-а-а!!! :o Турки в Бресте!
(http://s40.radikal.ru/i088/1008/c4/0c0f29bb4dd2.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Ракурс... Липский, Троцкий, Л. Каменев, А.Иоффе...
Справа налево: Каменев, Альтфатер, Карахан, Троцкий.
На фото,где телеграфируют мужчины депешу,не Каменев ли?
Это Карахан
А,кто подскажет,что за одноэтажные здания были?(на фото где Троцкий возле отходника)
Старые конюшни и сараи.
Дима,а разве это в крепости
Это Дыбенко, Федько и Ворошилов после подавления Кронштадского мятежа.
На второй Адольф Абрамович Йоффе и Лев Борисович Каменев из советской делегации.
Это Йоффе и Карахан. Его с Каменевым всегда путают. Хотя они и не похожи.
-
Коль уж перешли на личности :)
(http://s52.radikal.ru/i135/1008/a3/16e99ed5bfb5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Подписано. Первый ряд слева направо Л.Каменев, А.Иоффе, А.Биценко.
Стоят(слева направо) В.Липский, П.Стучка, Л.Троцкий, Л.Карахан. Декабрь 1917
(http://s41.radikal.ru/i093/1008/42/5059a5f842a3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Все-таки внутренне убранство Белого дворца располагало к вселенским заседаниям...
К сожалению фамилия автора рисунка неразборчиво
-
Herr von Kuhlmann signing the Treaty of Brest Litovsk which took Russia out of the First World War
(http://s005.radikal.ru/i210/1009/b4/865538eb8cf8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s006.radikal.ru/i214/1009/39/5b47f4690da5.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Наверное, правомочно сюда поместить членов недолго просуществовавшего Правительства Народной Республики Беларусь. Это также результат Брестского мира 1918г.
-
Ефим, если бы Белорусская народная республика была результатом Брестского мира, просуществовала бы подольше, как УНР, например. Мужчин с фото на конференцию даже не позвали.
-
Всё это понятно, но согласись всё в контексте развития тех событий.
Октябрьская революция, октябрьский переворот (кому как угодно) произошел в России в Петрограде, а не в Минске и ветер, соответствующий дул оттуда. Большевики в вогалве с Лениным в первую очередь думали о себе и о «Мировой революции», а не о том, КАК РАЗОМ собрать всех представителей окраин и начать дележ добычи в Бресте. Они сами, их власть висели на волоске и не они диктовали условия, а Германия..
Вот из Инета и пусть каждый делает выводы сам.
Брестский мир 1918 г. стал одним из наиболее значительных событий в истории Европы, России и Беларуси.
Правительство Советской России декларировало приверженность принципу самоопределения народов, закрепив его в Декрете о мире и Декларации прав народов России, принятой 15 ноября 1917 г. (в Декларации провозглашались равенство и суверенность народов России, их право на свободное самоопределение вплоть до отделения и создания самостоятельного государства, отмену всех национальных и национально-религиозных привилегий и ограничений, свободное развитие национальных меньшинств и этнографических групп на территории России)
В декабре 1917 г. правительство Советской России разрешило провести съезд представителям Белорусского областного комитета — организации, созданной в конце октября 1917 г. правыми социалистами, выходцами из Беларуси, при Всероссийском съезде крестьянских депутатов, обусловив согласие признанием белорусами советской власти.
После ратификации Брест-Литовского трактата IV Всероссийским съездом Советов Рада БНР на своем очередном заседании, в котором приняли участие представители Виленской белорусской рады, приняла акт, который определял взаимоотношения Беларуси с Россией, — 3-ю Уставную грамоту. "Год таму назад народы Беларусi разам з народамi Расеi скiнулi ярмо расейскага царызму, якi найцяжэй прыцiснуй быў Беларусь; ня пытаючыся народу, ён кiнуў наш край у пажар вайны, якая чыста зруйнавала гарады i вёскi беларускiя. Цяпер мы, Рада Беларускай Рэспублiкi, скiдаем з роднага краю апошняе ярмо дзяржаўнай залежнасьцi, якое гвалтам накiнулi расейскiя цары на наш вольны i незалежны край. Ад гэтага часу Беларуская Народная Рэспублiка абвяшчаецца незалежнаю i вольнаю дзяржавай.
Сразу же после провозглашения независимости БНР ее руководство обратилось в специальном послании к правительству Германии с просьбой о дипломатическом признании. Однако образование Белорусского государства не входило в планы немецких политиков. В ответе, который был направлен белорусам из рейхсканцелярии, указывалось, что Германия не может признать независимость Беларуси, поскольку это противоречило бы условиям Брест-Литовского мирного договора.
-
(http://i005.radikal.ru/1105/fa/5069a31ad294.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
"...Во время проезда делегации большевиков через Псков на переговоры к немцам в Брест-Литовск псковичи организовали демонстрацию и осадили гостиницу "Лондон"..."
http://www.derjavapskov.ru/cat/cattema/catcattemaall/catcattemacatcattemaallgraf/1541/
-
(http://s61.radikal.ru/i171/1105/71/6882ab0ea4ad.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
(http://i046.radikal.ru/1106/43/22e54371ddd3.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
(http://s001.radikal.ru/i195/1107/2d/4db519184f63.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Иван, откуда картинка не подскажите?
-
Иван, откуда картинка не подскажите?
Вчера случайно обнаружил на каком то польском сайте.Подписано было "Брест-Литовск. Перемирие 1918г."
-
(http://s13.radikal.ru/i186/1108/24/c690398a250e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s44.radikal.ru/i103/1108/cb/81602ea2b2f9.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
(http://i044.radikal.ru/1108/9c/51f994eabdc5.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
(http://s004.radikal.ru/i207/1109/38/c91ac1d1c1b8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s16.radikal.ru/i190/1109/02/4a6d41a27bda.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
(http://i053.radikal.ru/1109/db/2661ce1a2af3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/1109/db/2661ce1a2af3.jpg.html)
Немешало бы сюда перетащить все фото с делегацией в 1918 году в районе ДНС и «Офицерского казино» из темы "Новые фото" и "Что, где, когда".
Здесь на 14 и 16 минутах промелькнут кадры о переговорах делегаций как раз в этом одноэтажном строении - «Офицерском казино». Возможно здесь же они и столовались?
«Граница, Брестский мир» (с 14 минуты) Дома ДНС на 16 минуте…, 16:47)
http://rutube.ru/tracks/3491479.html (http://rutube.ru/tracks/3491479.html)
-
Все те же лица: герр Троцкий и Ко.
(http://s55.radikal.ru/i147/1110/bf/97ca2c908ac7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i046.radikal.ru/1110/ed/431a8310b7b6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i074.radikal.ru/1110/63/328758a747b5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i052.radikal.ru/1110/57/ff3edb9c20b6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i004.radikal.ru/1110/c8/9b679cfc530d.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Этот снимок российских связистов известен
(http://i5.pixs.ru/storage/2/7/9/blmjpg_8969930_3501279.jpg) (http://pixs.ru/?r=3501279)
Немецких телеграфистов в Брест-Литовске встретил в Инете впервые...
(http://i5.pixs.ru/storage/2/8/4/blm1.jpg_2544017_3501284.jpg) (http://pixs.ru/?r=3501284)
Причем судя по обоям в помещении - снято все в крепости и как раз в том самом одноэтажном бараке с литерой "Е"...
-
Егорыч, телеграфисты австрийские и рапортуют о заключении "хлебного" мира с Украиной в ночь на 10 февраля. Кстати, по этому миру Брест и значительная часть нынешней области отходили УНР.
-
Познакомьтесь поближе – герр Кюльман собственной персоной! :-\
(http://i5.pixs.ru/thumbs/4/3/5/7JPG_9120182_3508435.jpg) (http://pixs.ru/showimage/7JPG_9120182_3508435.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/4/4/7/8JPG_9597740_3508447.jpg) (http://pixs.ru/showimage/8JPG_9597740_3508447.jpg)
Здесь он восседает в центре с крестиками на манишке…С августа 1917 г. до июля 1918 г. - министр иностранных дел Германии. Подписал мирный договор с Россией в Брест-Литовске…
(http://i5.pixs.ru/storage/4/4/9/9JPG_1366311_3508449.jpg) (http://pixs.ru/?r=3508449)
-
Последнее фото - подписание мирного договора между УНР и Четверным союзом.
-
"Никодим", ты не в Украине живешь? ;)
-
Я то подозревать начал, что тебя Егорыч "зарядили" на соответствующие фото украинские националисты, которые до сих пор пишут, что "Берестейщина - це частка етничного украиньского материку")).
-
Немецуая карикатура. "Троцкий учится писать". Красноречиво, не правда ли ?
-
.
-
Руководитель болгарской делегации министр-президент Радославов (сидит по центру).
-
Знакомые силуэты! Обратите внимание, что там за мосток...?
(http://static.akpool.de/images/cards/47/471985.jpg?1327667142)
-
(http://s019.radikal.ru/i605/1203/5d/b09150279d80.jpg) (http://www.radikal.ru) а что это?
-
Шурец, это типа дизайн-памятки такой "Виват! Немецкие орлы повергли русского медведя в Брест-Литовске"... >:(
(http://i5.pixs.ru/storage/3/5/4/cz1915074j_1552745_4296354.jpg) (http://pixs.ru/?r=4296354)
-
(http://i5.pixs.ru/storage/3/9/2/5778699201_3405723_4296392.jpg) (http://pixs.ru/?r=4296392)
-
Шурец, это типа дизайн-памятки
Вот еще одна.
(http://s019.radikal.ru/i635/1203/b4/4605830cd3fb.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
(http://s019.radikal.ru/i601/1203/6c/fb977458943e.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Эпизоды в лицах...
(http://i5.pixs.ru/thumbs/4/9/5/11JPG_6311196_4315495.jpg) (http://pixs.ru/showimage/11JPG_6311196_4315495.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/5/0/5/4JPG_9084705_4315505.jpg) (http://pixs.ru/showimage/4JPG_9084705_4315505.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/5/0/7/2JPG_8927208_4315507.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2JPG_8927208_4315507.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/5/1/4/3JPG_4864249_4315514.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3JPG_4864249_4315514.jpg)
-
Какой интересный "петушиный" декор, оказывается был на цоколе Белого дворца
(http://i5.pixs.ru/storage/1/9/2/b03jpg_2610209_4589192.jpg) (http://pixs.ru/?r=4589192)
-
(http://s019.radikal.ru/i606/1204/7d/71d08631060d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i518/1204/ac/ea8f8530c42e.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
...Владимир Евстафьевич Скалон с 08.11.1917 (+29.11.1917) генерал-квартирмейстер ставки ВГК (сменил ген. Дитерихса). Входил в состав группы военных экспертов для переговоров с державами Четвертного союза. По приезде делегации в Брест-Литовск в тот же день застрелился.
Немцы тогда поняли, что произошло. Скалона похоронили с высшими воинскими почестями, как представителя великой русской армии
Советское правительство в свою очередь выразило соболезнования его вдове и назначило пенсию его дочери...
Некоторые фото, выставленные ранее в темах перестают открываться. Видимо «слетают» на ресурсах?
Потому обновление снимков, заодно и дополнение.
Омраченное начало переговоров...
(http://i5.pixs.ru/thumbs/1/3/6/Bezimyanni_2449038_4689136.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_2449038_4689136.jpg)
Царство Небесное – это Храм Божий, в котором вечно идет торжественная служба Богу. Вне Царства Небесного – тьма кромешная, тот, кто хочет во тьму, должен быть отпущен во тьму. Умышленных самоубийц по церковным правилам не отпевают. Каноническое основание («Канонические ответы свт. Тимофея Александрийского», 14)
Такая практика Российской Церкви до революции, и этого требовало тогдашнее законодательство.
Траурная процессия в Цитадели... Не совсем понятно. Тело покончившего с собой полковника все-таки приносили (?) в храм? Так или иначе, Скалон оказался последним русским офицером (генералом), похороненным в Бресте (гарнизонное кладбище?)
Окончание переговоров 1918г., Брест-Литовск, фужеры на столе (бильярдный стол ?). Партия разыграна - «Брассет» с бутылкой шампанского в руке… :P
(http://i5.pixs.ru/storage/1/4/2/Kopiyainde_5050300_4689142.jpg) (http://pixs.ru/?r=4689142)
-
(http://s019.radikal.ru/i609/1205/c6/be36e667175a.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Траурная процессия в Цитадели... Не совсем понятно. Тело покончившего с собой полковника все-таки приносили (?) в храм? Так или иначе, Скалон оказался последним русским офицером (генералом), похороненным в Бресте (гарнизонное кладбище?)
Егорыч, не хоронили Скалона в Бресте.
http://nicodim-from.livejournal.com/63092.html (http://nicodim-from.livejournal.com/63092.html)
-
Правильно поступил, что далл ссылку. Давно бы. Про Скалона я что-то читал, уже смутно увезли его тело или нет из Бреста. А рыться в Инете поленился. Но мир не без добрых людей ;)
-
(http://i.pixs.ru/thumbs/7/4/4/01198689f8_2821436_4864744.jpg) (http://pixs.ru/showimage/01198689f8_2821436_4864744.jpg)(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/3/9/01198663df_4153517_4864739.jpg) (http://pixs.ru/showimage/01198663df_4153517_4864739.jpg)(http://i.pixs.ru/thumbs/7/3/5/01198676e3_7360031_4864735.jpg) (http://pixs.ru/showimage/01198676e3_7360031_4864735.jpg)(http://i.pixs.ru/thumbs/7/1/0/011986a555_4181352_4864710.jpg) (http://pixs.ru/showimage/011986a555_4181352_4864710.jpg)
Мирные переговоры в Брест-Литовске с 22/9декабря 1917 г. до 3 марта (18 февраля) 1918 г. Том I.
Пленарные заседания.Заседания Политической комиссии.
Полный текст стенограммы под ред. и с прим.А.А. Иоффе (В. Крымского), с предисл. Л.Д. Троцкого. М.
Изд-е Народного Комиссариата Иностранных Дел. 1920г. VI, 270 с., илл.
Том I-й и единственный. Черно-белые иллюстрации на 20-й вклейках. Список иллюстраций: Момент подписания договора о перемирии15/2 декабря 1917 г.; Приезд Российской делегации в Брест-Литовск (стр. VI);Принц Леопольд Баварский (стр.2); А.А. Иоффе (стр.12); Статс-секретарь фон-Кюльман (стр.16); М.Н. Покровский (стр.32); генерал Гофман (стр.32); Л.М.Карахан (стр.36); групповой портрет (В. Липский, П.И. Стучка, Л.Д. Троцкий,Л.М. Карахан, Л.Б. Каменев, А.А. Иоффе, А.А. Биценко; стр.40); групповой портрет (Гофман, Чернин, Талаат-паша, Кюльман, Попов; стр.48); Л.Д. Троцкий(стр.64); Делегаты отправляются на заседание (стр.80); Л.Б. Каменев (стр.96);
групповой портрет (Нессими-бей, Стоянович, Попов, Хакки-паша, Чернин, Грац;стр.112); групповой портрет (М.Н. Покровский, В.М. Альтфатер, А.А. Иоффе, Л.Д.Троцкий; стр.128); Бывшее офицерское собрание, где проходили заседания мирной конфренции (стр.144); К. Радек (стр.160); А.А. Биценко (стр.176); Г.Я.Сокольников (стр.214); Г.В. Чичерин (стр.224); Г.И. Петровский (стр.240).
-
(http://s001.radikal.ru/i195/1205/f4/fc1b347b4d5e.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Кокарда Австо-Венгерской армии, посвященная миру с УНР.
-
Что-то проходило... :)
(http://i.pixs.ru/storage/5/7/2/Bezimyanni_6010103_4962572.jpg) (http://pixs.ru/?r=4962572)
-
...Владимир Евстафьевич Скалон с 08.11.1917 (+29.11.1917) генерал-квартирмейстер ставки ВГК (сменил ген. Дитерихса). Входил в состав группы военных экспертов для переговоров с державами Четвертного союза. По приезде делегации в Брест-Литовск в тот же день застрелился.
Немцы тогда поняли, что произошло. Скалона похоронили с высшими воинскими почестями, как представителя великой русской армии
Советское правительство в свою очередь выразило соболезнования его вдове и назначило пенсию его дочери...
Интересная все-таки штука история и судьбы людские. Генерал оказывает был потомок знаменитого математика Л.Эйлера!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BD,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%95%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%84%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BD,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%95%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%84%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
-
(http://s018.radikal.ru/i501/1207/e4/2ac9a3dcb074.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s44.radikal.ru/i104/1207/81/4af537181db3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s45.radikal.ru/i109/1207/8a/e496eccd31a7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i420/1207/1f/429ed9f106ce.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
(http://s017.radikal.ru/i404/1207/a8/b8ac1ac19624.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i514/1207/80/d62623a5b44f.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
(http://s019.radikal.ru/i601/1203/6c/fb977458943e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Улыбки крупным планом...
"Как будто не было и нет войны, И мы в объятьях мирной тишины..."
(http://i.pixs.ru/thumbs/6/5/5/04jpg_9976335_5371655.jpg) (http://pixs.ru/showimage/04jpg_9976335_5371655.jpg)
...
(http://i.pixs.ru/thumbs/6/7/3/imeDec1917_7878950_5371673.jpg) (http://pixs.ru/showimage/imeDec1917_7878950_5371673.jpg)
-
(http://s019.radikal.ru/i612/1208/2e/9d7c5b47826f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Карикатура.Кто силен в немецком переведите.
-
Это не по немецки
-
Это не по немецки
:) Значит сперва определим язык! А потом переведем!
-
Это не по немецки
:) Значит сперва определим язык! А потом переведем!
скорее всего голландский
-
Вот, что гугл переводчик выдает:
фон Кюльман "Посмотрите Мишель, что у меня есть для вас с Востока!
Мишель "Мне кажется, это снова Ersatz"
Вот последнее слово не перевел.
P.s. на птичке надпись, "Жестокий".
-
Эрзац он эрзац и есть, здесь в значении - "ненастоящий", "недолговечный"
-
Интересно: http://realbrest.by/novosti/brestskii-mir-zaklyuchali-ne-v-breste-a-brestskim-nazvali-po-inerci.html (http://realbrest.by/novosti/brestskii-mir-zaklyuchali-ne-v-breste-a-brestskim-nazvali-po-inerci.html)
-
Половина "исторического" текста как бы... гм... заимствована из книги уважаемого Анатолия Антоновича Гладыщука - "Немцевичи: правдивая история". Но то, что именно в Скоках был сделан ПЕРВЫЙ шаг к международному признанию Советской России, из которой, как известно, через несколько лет родился СССР - таки-да. Незаслуженно обойденный памятник.
-
(http://s017.radikal.ru/i420/1208/a4/668c8bb60e20.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i603/1208/80/b109bfef9c16t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i603/1208/80/b109bfef9c16.jpg.html)
-
(http://s018.radikal.ru/i502/1208/69/da697f480d91.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i037.radikal.ru/1208/14/ebd45bdf6002.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
(http://s018.radikal.ru/i519/1211/63/3f7b03fe3ca3.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Prinz Leopold v.Bayern in Brest Litowsk ,1918
(http://s019.radikal.ru/i600/1212/6a/d899fc66ddcd.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
редкое фото, т.е. впервые публикуется
-
Подписание Брест-Литовского мирного договора. Слева мундир генерал-фельдмарашала Леопольда Виттельсбаха, принца Баварии, бывшего с 1916 года главнокомандующим на Восточном фронте и возглавлявшего немецкую делегацию в Брест-Литовске.
(https://imgprx.livejournal.net/e2ed36c65bab8c26abe2969d052c6ac30b8c5295/vYmhbNd0oNsp3h6VsevJcLDCFWbSQZP5E1qC4E2J1Oz0Tg-fVoEanrR4dRh5i2H_R7urz1UQrq7MwMfwtnXgSFqXdpg6eIh_zp9otSiZWaUeh5JyLVxSmEZYLsXpjCac)
Далее по ссылке, репортаж из музея 1 МВ.
http://reibert.livejournal.com/91818.html (http://reibert.livejournal.com/91818.html)
-
Все у нас было и известен источник фото, но продублировать, стоит. Тему как кашу - маслом не испортить :P
http://www.pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1114018&lenta_type=4 (http://www.pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1114018&lenta_type=4)
-
(http://s57.radikal.ru/i158/1212/bf/7381d7250d57.jpg) (http://www.radikal.ru)
Mars en zijne rijdieren: Lenin: De Beer zal je niet meer rijden!
Еще одна карикатура связанная с подписанием Брест-Литовского мира.
-
(http://i.pixs.ru/thumbs/5/6/0/lh4googleu_7482677_6677560.jpg) (http://pixs.ru/showimage/lh4googleu_7482677_6677560.jpg)
И вот такой комментарий:
""Ochsenschwanz-Suppe" and "Eierspeise mit Buttertunke" for dinner? The delegates of the Peace Treaty Conference in Brest-Litovsk in 1918 had to suffer that much. The signed menu cards are presented by Földvári Antikvárium at the 24th ILAB Book Fair in Zurich."
-
Судя по дате, на меню автографы делегатов Центральных держав и УНР с заседания, завершившегося подписанием т.н. Хлебного мира
-
Благодаря ссылке "Исследователя" пополняется брест-литовская галерея 1917-1918гг.
Это не только история и личности, но и какая-никакая возможность заглянуть внутрь одноэтажной постройки у Восточного форта (редюита), стёртой с лица земли в июне 1941 года...
(http://i.pixs.ru/thumbs/5/9/0/rJPG_2383299_6782590.jpg) (http://pixs.ru/showimage/rJPG_2383299_6782590.jpg)(http://i.pixs.ru/thumbs/5/9/3/mmJPG_3392624_6782593.jpg) (http://pixs.ru/showimage/mmJPG_3392624_6782593.jpg)
-
(http://s018.radikal.ru/i502/1301/30/410bfad49817.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ну вот и на киоск ракурс другой.
-
Да, Вань! Но и на ДНС позже перестроенный поляками также немного другой вид.
Кстати, слева на снимке внизу не часы ли? Попадалась инфа о четрежах крепостных часов!
(http://i.pixs.ru/thumbs/1/9/9/ybyJPG_5538179_6789199.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ybyJPG_5538179_6789199.jpg)
-
Снаружи и внутри одноэтажной постройки "офицерского казино"
(http://i.pixs.ru/thumbs/6/0/0/iiiJPG_6503195_6789600.jpg) (http://pixs.ru/showimage/iiiJPG_6503195_6789600.jpg)
-
(http://i070.radikal.ru/1301/a1/20cb5cbbad46.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
(http://s005.radikal.ru/i209/1301/46/e6b02c973ba3.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
(http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000183/pic/000044.jpg)
-
Художник Эмиль Орлик и его портреты участников переговоров в Брест-Литовске
(http://i5.pixs.ru/storage/8/3/9/EmilOrlikj_3038190_7111839.jpg) (http://pixs.ru/?r=7111839)
Эмиль Орлик
http://www.bk-brest.by/ru/168/favourites/5247/ (http://www.bk-brest.by/ru/168/favourites/5247/)
-
И еще раз Эмиль Орлик.
(http://i5.pixs.ru/storage/0/4/3/emilorlike_4896696_7178043.jpg) (http://pixs.ru/?r=7178043)
-
Политическая карикатура из американской прессы 1918 года.
(http://i5.pixs.ru/storage/3/8/2/Politiches_5738145_7200382.jpg) (http://pixs.ru/?r=7200382)
-
Мирные переговоры в Брест-Литовске.
(http://i5.pixs.ru/storage/3/9/6/Mirniepere_8156416_7200396.jpg) (http://pixs.ru/?r=7200396)
-
есть некоторые сомнения, что это Брест
-
Давненько, Никодим не заглядывал.
Дворец в Скоках?
-
есть некоторые сомнения, что это Брест
Сомнения касаются той части что это усадьба Немцевичей в Скоках?
-
Егорыч, чукча - читатель, и то всего пары тем(.
Сомнений, в том, что это не Скоки у меня нет. Сомнения, что это вообще Брест. Я мельком взглянул, но что-то никого не признаю из участников.
-
(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/9/1/iJPG_7422034_7227891.jpg) (http://pixs.ru/showimage/iJPG_7422034_7227891.jpg)
Я уже вырубаюсь, но кое-кого, а главное Кюльмана то признать можно.
Просто надо учесть, что собирались много раз и разными составами, то с делегацией от Вильной Украини, то с турками, да и в разных помещения возможно или снимали не всегда с одной точки...
-
ПОЭТ ВААН ТЕРЬЯН – член советской делегации на переговорах в Брест-Литовске.
http://www.bk-brest.by/ru/170/favourites/5313/ (http://www.bk-brest.by/ru/170/favourites/5313/)
-
(http://i5.pixs.ru/storage/8/7/9/a4rkivocej_6524388_7287879.jpg) (http://pixs.ru/?r=7287879)
-
Иван, и его очередной "Приветъ изъ Брестъ-Литовска"! :)
Ранее не встречавшийся снимок! В папахах, наверное турки?
-
Сначала принял за болгар, но подпись гласит, если зрение не подводит - Die ukrainische Friedensdelegation
-
Да, "Никодим", так и есть! Эти четверо в первом ряду вполне узнаваемы
(http://i5.pixs.ru/storage/9/0/7/aischJPG_8142949_7297907.jpg) (http://pixs.ru/?r=7297907)
-
Егорыч, а откуда второй снимок? Впервые его вижу.
-
А я думал, года полтора назад выставлял?
Это украинская делегация на киевском вокзале или уже по приезду в Брест?
Она же на переговорах. Где-то в Инете блуждает статья. Надо искать...
(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/8/2/ac440b4d79_2206694_7317782.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ac440b4d79_2206694_7317782.jpg)(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/9/4/0b701a1ac6_9083239_7317794.jpg) (http://pixs.ru/showimage/0b701a1ac6_9083239_7317794.jpg)(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/9/6/19732b62af_6292010_7317796.jpg) (http://pixs.ru/showimage/19732b62af_6292010_7317796.jpg)
-
(https://pp.vk.me/c10022/u36445611/92879639/x_1e1679c1.jpg)
-
(https://pp.vk.me/c10022/u36445611/92879639/x_3b7cd456.jpg)
-
(https://pp.vk.me/c10022/u36445611/92879639/x_98f73d2c.jpg)
-
(https://pp.vk.me/c10022/u36445611/92879639/x_94faa5aa.jpg)
-
Юра, а откуда фото?
-
Юра, а откуда фото?
Случайно нарвался.Источник пока не знаю,но есть возможность выяснить - нужно только у человека при встрече спросить.
-
Юра, а откуда фото?
Случайно нарвался.Источник пока не знаю,но есть возможность выяснить - нужно только у человека при встрече спросить.
(http://i5.pixs.ru/storage/4/9/2/img0792jpg_6594000_7396492.jpg) (http://pixs.ru/?r=7396492)
-
Иван, спасибо, собственно традиционное оформление для книг Лиходедова.
-
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTZIgN7y6LK1hbtz-d5uzBqxKSPsBvYsOX0B_y1wp7LUjVbw3vt)
(http://ukrmap.su/program2009/wh10/6/16.jpg)
-
От Юры (не "Гурка" :) )
(http://i5.pixs.ru/thumbs/3/3/3/BD9dGG9ech_9565259_7706333.jpg) (http://pixs.ru/showimage/BD9dGG9ech_9565259_7706333.jpg)(http://i5.pixs.ru/thumbs/3/4/5/iiU5LvdGls_1594984_7706345.jpg) (http://pixs.ru/showimage/iiU5LvdGls_1594984_7706345.jpg)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/3/5/3/ykko6Z7NVZ_7662972_7706353.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ykko6Z7NVZ_7662972_7706353.jpg)
(http://i5.pixs.ru/storage/3/5/0/1hHL9K0wW3_5228904_7706350.jpg) (http://pixs.ru/?r=7706350)
-
Friedensverhandlungen in Brest-Litowsk (1918)
http://www.filmportal.de/video/friedensverhandlungen-in-brest-litowsk (http://www.filmportal.de/video/friedensverhandlungen-in-brest-litowsk)
Интересный фильм.
-
Не просто интересный, но и нужный, полезный и познавательный фильм!
Давно мечтал посмотреть его в хорошем качестве. Данке шон, Иван! ;)
Ну, кто скажет, что круглые туалеты не образчик редкой, к сожалению не сохранившейся крепостной архитектуры?! Красавец двухэтажный!
:)
-
(http://www.dhm.de/datenbank/img.php?img=vlt06212&format=1)
-
Тоже про Брестский мир
(http://www.dhm.de/datenbank/img.php?img=vlt06170&format=1)
-
(http://www.dhm.de/datenbank/img.php?img=vlt04597&format=1)
-
Думаю тоже связано с переговорами, если нет то уберите
1918.02.10
Entstehungsland: Deutschland
[historisch: Deutsches Reich]
(http://www.dhm.de/datenbank/img.php?img=ju000413&format=1)
-
Уважаемый Сан Саныч, напрямую связано! На этой открытке - улица Кронпринцштрассе города Нойхальденслебен, украшенная флагами стран-участников Брестского мира, но раскрашенных весьма вольно... Надпечатка на открытке имеет текст: "Привет с миром! Заключение мира Германией и Россией 10 февраля 1918 года".
-
Ну флаги явно ретушеры нарисовали
-
По ссылке Сан Саныча: главные действующие лица переговоров (еще до присовокупления Троцкого...)
(http://i5.pixs.ru/storage/1/0/9/img2.jpg_8553197_8113109.jpg) (http://pixs.ru/?r=8113109)
-
Переговорщики господа Чернин и Кюльманн, Брест-Литовск, 1918г.
(http://i5.pixs.ru/thumbs/2/2/2/imgjpg_4416520_8113222.jpg) (http://pixs.ru/showimage/imgjpg_4416520_8113222.jpg)
Генерал Хофманн с Хакки Пашою отбывают с "банхофы" Брест-Литовской... :)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/2/6/0/img1.jpg_8420340_8113260.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img1.jpg_8420340_8113260.jpg)
-
Всё-таки похоже, что жёлто-чёрное знамя на открытке с немецким городом - это Австрия. А на открытке с участниками переговоров - два флага Австрии (старый жёлто-чёрный и новый красный-белый-красный). Если бы это была Россия - должна была бы быть ещё белая полоска вверху на жёлто-чёрном флаге.
-
(http://i5.pixs.ru/storage/4/2/4/VondenFrie_1281234_8375424.jpg) (http://pixs.ru/?r=8375424)
Уважаемые форумчане кто поможет с переводом ?
-
(http://i5.pixs.ru/storage/4/2/4/VondenFrie_1281234_8375424.jpg) (http://pixs.ru/?r=8375424)
Уважаемые форумчане кто поможет с переводом ?
Буквально: "К мирным переговорам в Брест-Литовске: вечер в главной квартире Главнокомандующего войсками на Востоке генерал-фельдмаршала принца Леопольда Баварского. Рисунок Ф.Швормштэдта".
-
Редкое фото и ФИО не самые распространенные...
-
Вот так поэт Игорь Северянин откликнулся на заключение Брест-Литовского мира в своём
блоге стихотворении:
Игорь Северянин
ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ
Его бесспорная заслуга
Есть окончание войны.
Его приветствовать, как друга
Людей, вы искренне должны.
Я - вне политики. И, право,
Мне всё равно, кто б ни был он.
Да будет честь ему и слава,
Что мир им, первым, заключён.
Когда людская жизнь в загоне,
И вдруг - её апологет,
Не всё ль равно мне - как: в вагоне
Запломбированном иль нет?..
Не только из вагона - прямо
Пускай из бездны бы возник!
Твержу настойчиво-упрямо:
Он, в смысле мира мой двойник.
1918 – V
-
Der Waffenstillstand von Brest-Litowsk
http://www.filmportal.de/node/74697/video/1215493 (http://www.filmportal.de/node/74697/video/1215493)
Уважаемые коллеги,очень рекомендую к просмотру фильм по данной ссылке.
Русская делегация на вокзале в Брест-Литовске,может кто сможет разглядеть где среди делегатов генерал-майор СКАЛОН,обратите внимание на какую сторону вокзала прибыл поезд с делегатами,и в целом на вокзал,на дом где жила советская делегация и многое-многое другое. Приятного просмотра!
-
Der erste Friedensvertrag des Weltkrieges (1918)
http://www.filmportal.de/video/der-erste-friedensvertrag-des-weltkrieges (http://www.filmportal.de/video/der-erste-friedensvertrag-des-weltkrieges)
Кино для "гурманов". Украинская делегация!
-
(http://img.pixs.ru/storage/2/2/3/IYU1918030_7883056_9967223.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IYU1918030_7883056_9967223.jpg)
-
Russian history. Rare! The First World War. Brest-Litovsk. Peace treaty ... 1918
http://www.ebay.com/itm/Russian-history-Rare-The-First-World-War-Brest-Litovsk-Peace-treaty-1918-/321284102305?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ace0658a1 (http://www.ebay.com/itm/Russian-history-Rare-The-First-World-War-Brest-Litovsk-Peace-treaty-1918-/321284102305?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ace0658a1)
-
По мотивам разглагольствований одного проэкта: некая злая ирония, исторический сарказм что-ли в том, что на Брестчине "закольцевались" геополитические поражения Советов 1918 года и 1991 года..Если бы сохранились ДНС и Белый дворец в крепости, и в них бы проводились "переговоры", а не в Б. Пуще - то был бы полный апофеоз ((.
-
(http://i7.pixs.ru/thumbs/5/7/2/LbASonderd_9132579_10788572.jpg) (http://pixs.ru/showimage/LbASonderd_9132579_10788572.jpg) (http://i.pixs.ru/thumbs/5/6/8/E6448copyj_2220791_10788568.jpg) (http://pixs.ru/showimage/E6448copyj_2220791_10788568.jpg)
(http://i.pixs.ru/thumbs/5/7/3/9493585ori_4603023_10788573.jpg) (http://pixs.ru/showimage/9493585ori_4603023_10788573.jpg) (http://i6.pixs.ru/thumbs/5/7/4/treatyofbr_1097435_10788574.jpg) (http://pixs.ru/showimage/treatyofbr_1097435_10788574.jpg)
-
(http://i7.pixs.ru/storage/6/2/7/YuriDanilo_8480496_10813627.jpg) (http://pixs.ru/showimage/YuriDanilo_8480496_10813627.jpg)
Данилов Юрий Никифорович.Имел в русской армии прозвище Дани́лов-чёрный, чтобы отличать его от сослуживцев — генералов Данилова-рыжего и Данилова-белого.
В 1918 служил в Красной армии, возглавлял группу военных экспертов при советской делегации на переговорах с центральными державами в Брест-Литовске. По его инициативе эксперты направили на имя главы советской делегации Г. Я. Сокольникова записку с аргументами против заключения Брестского мира, которая не была принята во внимание.
-
(http://i.pixs.ru/storage/7/2/8/separatfri_3138514_11009728.jpg) (http://pixs.ru/showimage/separatfri_3138514_11009728.jpg)
-
(http://i.pixs.ru/storage/7/2/8/separatfri_3138514_11009728.jpg) (http://pixs.ru/showimage/separatfri_3138514_11009728.jpg)
Статья из некой австро-венгерской газеты, очевидно - от 12.03.1918, под заголовком "Мир со всей Россией".
-
(http://i.pixs.ru/storage/7/2/8/separatfri_3138514_11009728.jpg) (http://pixs.ru/showimage/separatfri_3138514_11009728.jpg)
Статья из некой австро-венгерской газеты, очевидно - от 12.03.1918, под заголовком "Мир со всей Россией".
Статья от 11.02, речь идет о пресловутом выступлении Троцкого - "Ни мира, ни войны!"
-
(http://i.pixs.ru/storage/7/2/8/separatfri_3138514_11009728.jpg) (http://pixs.ru/showimage/separatfri_3138514_11009728.jpg)
Статья из некой австро-венгерской газеты, очевидно - от 12.03.1918, под заголовком "Мир со всей Россией".
Статья от 11.02, речь идет о пресловутом выступлении Троцкого - "Ни мира, ни войны!"
Относитель даты (месяца), извините, описка, а девиз Троцкого на этих переговорах приведён неполностью...
-
Относитель даты (месяца), извините, описка, а девиз Троцкого на этих переговорах приведён неполностью...
В заметке известной цитаты нет, там лишь ее пересказ/интерпретация.
-
"Сцепка" просто шикарная по содержанию текста и рисунков: слева - стрела от Брест-=Литовска на Петроград со словами, якобы, Троцкого от 11.02.1918: "Война закончена, и мы идём домой!" (по-немецки это звучит "стихотворнее": "Дер Криг ист аус, Вир геен нах Хаус!"); справа - "Мир, Брест-Литовск, 09.02.1918", шарики "держав-подписательниц" - Германии, Австро-Венгрии и ... Украины (Турция и Болгария должны быть сзади них - вон к ним верёвочки видны!) и ... карта Украины с обозначением на ней Киева, Харькова и ... Брест-Литовска! Сколько и какой белдорусской территории "отошло" к Украине, каждый может оценить сам...
-
(http://i7.pixs.ru/storage/4/7/5/Fot4856awe_4899088_12830475.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Fot4856awe_4899088_12830475.jpg)
(http://i7.pixs.ru/storage/4/8/3/Fot4856rew_8183504_12830483.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Fot4856rew_8183504_12830483.jpg)
-
Интересно, где именно была эта "наскальная надпись" и куда и когда она делась?
-
Интересно, где именно была эта "наскальная надпись" и куда и когда она делась?
Может Ковальский ее сфотографировал в "Белом дворце", где проходили переговоры.
-
Скорее всего так и было. В рамку даже взяли.
-
Обратите внимание на ещё чью-то подпись - под рамкой, в правом нижнем углу открытки.
Сомневаюсь, чтобы Тройцкий и др. "вандалили" на какой-либо ВНЕШНЕЙ стене - скорее всё-таки внутри. Хотя, с другой стороны, обработка стены - грубая, больше итменно для внешней подходит...
-
Я бы сказал, что надпись в помещении. Слишком неоднородно свет падает. На улице он (свет) все же более рассеянный. Огрехи штукатурки кидают длинные тени. Это обычно происходит, когда источник света находится вблизи стены. В данном случае - справа. Видимо окно
-
Я бы сказал, что надпись в помещении. Слишком неоднородно свет падает. На улице он (свет) все же более рассеянный. Видимо справа окно.
А ведь верно.
-
Только что в одном интервью прочитал: оказывается, в России нет оригинала Брестского мирного договора, т.к. в российских архивах он не сохранился.
-
Вот это интервью
http://lenta.ru/articles/2014/08/26/mironenko/ (http://lenta.ru/articles/2014/08/26/mironenko/)
«Для Европы это была самая кровавая война»
Росархив представляет уникальные документы и аудиозаписи Первой мировой
-
Основная подпись к фотографии - внизу - "Мирные переговоры в Брест-Литовске". Уточняющая - над ней. Её смысл, что на снимке - украинская делегация. Если нужно, то потом переведу поллностью, напишите, а сейчас я - "в готовности к вылету".
-
посмотрел раздел - но почему в постах нет ссылок - откуда взяты фото может в помощь фанатам бреста кое что сгодится ??? ;D http://www.liveinternet.ru/tags/%E1%F0%E5%F1%F2%F1%EA%E8%E9+%EC%E8%F0/ (http://www.liveinternet.ru/tags/%E1%F0%E5%F1%F2%F1%EA%E8%E9+%EC%E8%F0/)
и от сель http://www.ebay.de/sch/sis.html?_nkw=RARE%201918%20TEXT%20OF%20UKRAINE%20PEACE%20TREATY%20BREST%20LITOVSK&_itemId=360273116393 (http://www.ebay.de/sch/sis.html?_nkw=RARE%201918%20TEXT%20OF%20UKRAINE%20PEACE%20TREATY%20BREST%20LITOVSK&_itemId=360273116393)
а часть фото вообще не читаются. ???
Ксерокопия первых 2х страниц Брест-Литовского мирного договора между Советской Россией и Германией, Австро-Венгрией, Болгарией и Турцией, март 1918 г.
(http://s61.radikal.ru/i171/1410/05/4549c7dc7f3b.jpg) (http://www.radikal.ru)
«Троцкий учится писать». Немецкая карикатура на Троцкого Л.Д., подписавшего мирный договор в Брест-Литовске. 1918
(http://i023.radikal.ru/1410/53/f9c5ce85ad14.jpg) (http://www.radikal.ru)
Русские делегаты, покупающие немецкие газеты в Брест-Литовске.
(http://s020.radikal.ru/i701/1410/f5/6b04276e6fcf.jpg) (http://www.radikal.ru)
Опасения Дзержинского Ф. Э., что «Подписав условия, мы не гарантируем себя от новых ультиматумов», частично подтверждаются: продвижение германской армии не ограничилось пределами зоны оккупации, определённой мирным договором. Немецкие войска 22 апреля 1918 г захватили Симферополь, 1 мая Таганрог, а 8 мая Ростов-на-Дону, вызвав падение на Дону советской власти.
(http://s40.radikal.ru/i087/1410/25/06c27ac87401.jpg) (http://www.radikal.ru)
Телеграфист посылает сообщение с мирной конференции в Брест-Литовске.
Германии удалось навязать Советам, дополнительные соглашения к Брест-Литовскому мирному договору. 27 августа 1918 г в Берлине в обстановке строжайшей секретности были заключены русско-германский добавочный договор к Брестскому миру и русско-германское финансовое соглашение, которые от имени правительства РСФСР подписал полпред А. А. Иоффе, а со стороны Германии — фон П. Гинце и И. Криге. РСФСР обязывалась выплатить Германии, в качестве компенсаций ущерба и расходов на содержание российских военнопленных, огромную контрибуцию — 6 млрд марок — в виде чистого золота. В сентябре 1918 г в Германию было отправлено 2 «золотых эшелона», в которых находилось 93,5 тонны чистого золота на сумму свыше 120 млн золотых рублей.
Специальный выпуск Lübeckischen Anzeigen
(http://s019.radikal.ru/i602/1410/6e/1467937859e9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Русский телеграф Брест-Петроград. В центре секретарь делегации Л. Карахан, рядом с ним капитан В. Липский.
(http://s50.radikal.ru/i127/1410/88/c5da16a3ce98.jpg) (http://www.radikal.ru)
Советы обязывались прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.
Открытка с изображением последней страницы с подписями на Брест-Литовском мирном договоре
(http://s017.radikal.ru/i409/1410/7e/afe4ffc8f9cd.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
(http://nn.by/image-cache/35a068da91a714328da672540a23e4b2_w919_h800_q95.jpg)
(http://nn.by/image-cache/473fbd47d3abc10100a46fa8a28d3e49_w871_h800_q95.jpg)
Не первый раз встречаю первое фото с подписью - "здание, где было подписано перемирие". Можно возразить, что миллионы леммингов не могут ошибаться, но похожая ситуация уже была со складами. Всеобщая уверенность в ошибочной подписи была поколеблена лишь панорамами Князя. Гладыщук со Скоками с недавних пор безоговорочный авторитет, а если лемминги все же не ошиблись?
-
Ксерокопия первых 2х страниц Брест-Литовского мирного договора между Советской Россией и Германией, Австро-Венгрией, Болгарией и Турцией, март 1918 г.
Это факсимиле только одной (первой) страницы. Все 12 страниц договора есть в Интернете.
-
(http://nn.by/image-cache/35a068da91a714328da672540a23e4b2_w919_h800_q95.jpg)
(http://nn.by/image-cache/473fbd47d3abc10100a46fa8a28d3e49_w871_h800_q95.jpg)
Не первый раз встречаю первое фото с подписью - "здание, где было подписано перемирие". Можно возразить, что миллионы леммингов не могут ошибаться, но похожая ситуация уже была со складами. Всеобщая уверенность в ошибочной подписи была поколеблена лишь панорамами Князя. Гладыщук со Скоками с недавних пор безоговорочный авторитет, а если лемминги все же не ошиблись?
Гладыщук "хочет" видеть сам акт подписания перемирия в Скоках. Но его "хотелка",как и его некоторые другие "хотелки", всего лишь плод его воображения.
-
Фильмы, скринов можно наделать с разными видами.
http://www.filmothek.bundesarchiv.de/video/11507 (http://www.filmothek.bundesarchiv.de/video/11507)
http://www.filmothek.bundesarchiv.de/video/33076 (http://www.filmothek.bundesarchiv.de/video/33076)
http://www.filmothek.bundesarchiv.de/video/9381 (http://www.filmothek.bundesarchiv.de/video/9381)
Музычка для затравки:
Man on the street plays beautifully (http://www.youtube.com/watch?v=aTsMTIofG2Q#)
(http://s010.radikal.ru/i312/1411/53/216a20197036.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i400/1411/96/7ba5393e5088.jpg)
-
Что за чел, кого-то он мне напоминает?
(http://s013.radikal.ru/i322/1411/45/5074ea5622f0.jpg)
-
Уважаемые знатоки! Так где окончательно был подписан Брестский мир - в Белом дворце или в усадьбе Немцевича в Скоках? Спасибо!
-
Уважаемые знатоки! Так где окончательно был подписан Брестский мир - в Белом дворце или в усадьбе Немцевича в Скоках? Спасибо!
Подписание самого Брестского мира проходило в Белом дворце. В Скоках проходили совещания делегаций и утряска особо значимых моментов договора. Но всё ж сам договор в усадьбе Немцевичей не подписывался.
-
Ничего не имею против 148 видов разных делегаций в БК... но вот самое "вкусное" фото из этой подборки... помните пытались определить место..
Здесь может в оригинале и надписи прочитаются...
Константин, за это фото отдельное спасибо!
Давеча, нашёл один неизвестный доселе мне сайт...с него фото
(http://i9.pixs.ru:/thumbs/0/5/6/u667L8VMSS_3409463_14561056.jpg) (http://pixs.ru/showimage/u667L8VMSS_3409463_14561056.jpg)
-
Рад стараться! :D 8) ;)
Малость до меня дошло,как в Гугле можно смотреть новые фотографии..(Как-то ранее не замечал,что у Гугла можно фильтровать результаты поиска по сроку давности)
и потому сайт новый нашёл...
-
А тогда что за собрание проходило в бараке E/F?..
-
А тогда что за собрание проходило в бараке E/F?..
Там тоже было из серии "а поговорить?" ;D
В одной из фотоподборок было такое пояснение:
барак - Waffenstillstandsgebäude, т.е. что-то вроде здания, где заключено перемирие
Белый дворец - Friedensgebäude, т.е. место, где подписан мирный договор
-
А тогда что за собрание проходило в бараке E/F?..
Там тоже было из серии "а поговорить?" ;D
В одной из фотоподборок было такое пояснение:
барак - Waffenstillstandsgebäude, т.е. что-то вроде здания, где заключено перемирие
Белый дворец - Friedensgebäude, т.е. место, где подписан мирный договор
Ну а как же и без этого?.)
-
А какое фото - именно подписание мирного договора,а не сопутствующих документов?
-
А какое фото - именно подписание мирного договора,а не сопутствующих документов?
Я про фото именно зданий снаружи, просто к ним были подписи такого содержания
-
Уважаемые знатоки! Так где окончательно был подписан Брестский мир - в Белом дворце или в усадьбе Немцевича в Скоках? Спасибо!
Подписание самого Брестского мира проходило в Белом дворце. В Скоках проходили совещания делегаций и утряска особо значимых моментов договора. Но всё ж сам договор в усадьбе Немцевичей не подписывался.
Спасибо за исчерпывающий ответ!
-
Уважаемые знатоки! Так где окончательно был подписан Брестский мир - в Белом дворце или в усадьбе Немцевича в Скоках? Спасибо!
Подписание самого Брестского мира проходило в Белом дворце. В Скоках проходили совещания делегаций и утряска особо значимых моментов договора. Но всё ж сам договор в усадьбе Немцевичей не подписывался.
Спасибо за исчерпывающий ответ!
Юрий, рекомендую по этому поводу подискутировать с профессором Гладыщуком. ))) Тот как раз уверен в обратном.
-
Юрий, рекомендую по этому поводу подискутировать с профессором Гладыщуком. ))) Тот как раз уверен в обратном.
"Додискутировались" : фундамент порохового погреба - это стена замка! >:( Мировая сенсация...
-
В эпопее сепаратного мира с Тройственным союзом были последовательно: замирения, перемирия и, наконец, подготовка мирного договора. Всего, по-моему, 5 актов.
То, что судьба товарищей большевиков висела на тоненькой ниточке, не вызывает никаких сомнений. Первые акты были подписаны как раз в Скоках, знаменитая фотография из зала с люстрами немецкой стороной так и отмечена (текст). В книге упомянутого Юрием А.А. Гладыщука о Немцевичах цитируется дословно дневник Леопольда Баварского. Это вообще первая публикация данного документа, находившегося в частном архиве. И, конечно, это не хухры-мухры от представителей ленинско-сталинской школы. Рекомендую.
-
Уважаемый Тёзка, поимённо расписанный рисунок Феликса Швормштэдта - просто супер!
Начал "читать всех", но, впрочем, кого это интересует: ведь "уровень моего профессионализма как переводчика с немецкого уже оценили все читатели этого форума", как тут один, "сидевший на коленях" авторитетно выразился...
-
Жаль не оставили для истории, кто-же был тем оператором.
(http://kornilov.name/wp-content/uploads/IYU-1918-03-06-Kino-o-Breste.jpg)
-
Подвиг Скалона. Миссия в Брест-Литовск: безумцы и самоубийца.
(https://content.foto.my.mail.ru/mail/rymin_su/1/i-220.jpg)
http://www.bk-brest.by/2010/05/565/ (http://www.bk-brest.by/2010/05/565/)
Интересная статья! Мне только не понятно одно. Пишут, был похоронен с почестями. Были произведены залпы торжественного караула. Это происходит как правило уже после того, как тело предали земле. Т.е. нигде не упоминается, что тело было отправлено в С-Питербург или на родину в Могилев. Значит похоронен генерал Скалон в Брест Литовске.
На фото траурная процессия направляется налево из церкви. Где именно был похоронен генерал? На Гарнизонном кладбище?
Тут надо еще напомнить, что самоубийцам крест не положен на могиле по православным обычаям. Т.е. искать могилу с крестом нет смысла. А ставить памятник капитальный, возможно и некому было в то смутное время. Среди солдат на кладбище при госпитале...?
Одни вопросы....
(http://s57.radikal.ru/i156/1507/35/b2502e7dcc8d.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Уважаемый Олег, статья, безусловно, интересная! Но в каком состоянии автор её писал? Я не про её направленность, а про "околознание" автора, компенсируемое "подворотным" стилем изложения...
А проблема Вами поставлена: серьёзная: ГДЕ похоронен генерал Скалон?..
-
Уважаемый, Константин Борисович, Вы все правильно поняли. В самой статье меня заинтересовали именно подробности предшествующих событий перед самоубийством генерала. Ну и конечно, ГДЕ?
-
Интересная статья! Мне только не понятно одно. Пишут, был похоронен с почестями. Были произведены залпы торжественного караула. Это происходит как правило уже после того, как тело предали земле. Т.е. нигде не упоминается, что тело было отправлено в С-Питербург или на родину в Могилев. Значит похоронен генерал Скалон в Брест Литовске.
На фото траурная процессия направляется налево из церкви. Где именно был похоронен генерал? На Гарнизонном кладбище?
Если не ошибаюсь то тело генерала Скалона отправили по "железной дороге" в Петроград.
Процессия выйдя из храма отправилась к автомобилям, просто дорога не была ровной как сейчас, если выйти из церкви (хотя какая там сейчас дорога, это больше похоже на мини плац) она "петляла" влево.
-
Скалон на переговорах представлял Ставку. Были еще представители от всех фронтов, от Балтийского и Черноморского флота, т.е. группа военных экспертов, все они вошли в группу по предложению Ленина.
Непосредственно на самих переговорах он пробыл не более 15-20 минут.Это было частное совещание в котором были оставлены в стороне важнейшие вопросы договора и велось обсуждение частного вопроса о пунктах, в которых соберутся демаркационные комиссии.
Текст записки:"Могилев. Анне Львовне Скалон.Прощай, дорогая, ненаглядная Анюта, не суди меня, прости, я больше жить не могу, благославляю тебя и Наташу. Твой до гроба Володя."
После смерти Скалона Советское правительство выразило соболезнование вдове и назначила пенсию его дочери.
-
Вот, кажется нашел кое-что. Хорошая ссылка, тут больше подробностей.
http://www.belvpo.com/ru/16150.html (http://www.belvpo.com/ru/16150.html)
Гроб вынесли на руках члены русской делегации. На площади близ гарнизонной церкви был приготовлен катафалк — грузовик, убранный траурными флагами и зеленью. Принц Леопольд Баварский произнес несколько сочувственных слов, а отряд германских ландштурмистов дал ряд салютных залпов.
На вокзале — снова краткая лития у гроба, поставленного в траурный вагон, убранный черными, русскими трехцветными и германскими флагами. Без речей, без слов проводили вагон, застучавший по шпалам по направлению к фронту, до которого его провожали германские солдаты.
Сам и ответил на свой вопрос, в Брест-Литовске его не хоронили.
-
Буквальный перевод с немецкого языка надписи на этой австро-венгерской открытке: "5 января 1918 года. Вы хотите в Стокгольм. Он пухнет. Но Троцкий приведёт обратно".
-
(https://pp.vk.me/c623623/v623623946/1dd81/EqiS9R6chgU.jpg)
-
Подпись на немецком языке:
"Украинская Особая комиссия по урегулированию, которая находится в Берлине по вопросам, связанным с заключённым в Брест-Литовске мирным договором.
х - член Центральной Рады Микола Левицкий, который так же как украинский делегат подписал мирный договор".
-
Из экспозиции "закрытого" музея дипкурьерской службы Департамента дипломатическо-курьерской связи МИД РФ:
(http://f4.s.qip.ru/~MgWBRMmo.jpg) (http://shot.qip.ru/00OfAO-4MgWBRMmo/)
-
В не менее "закрытом", но в более официальном музее МИДа РФ, именуемом "Центром истории российской дипломатической службы", Брестскому миру отведён отдельный стенд под названием "Первые внешнеполитические шаги"
(http://f6.s.qip.ru/~MgWBRMmp.jpg) (http://shot.qip.ru/00OfAO-6MgWBRMmp/)
Представлю выставленное на нём "по разделениям":
- подписи к материалам стенда:
(http://f4.s.qip.ru/~MgWBRMmq.jpg) (http://shot.qip.ru/00OfAO-4MgWBRMmq/)
(http://f4.s.qip.ru/~MgWBRMmr.jpg) (http://shot.qip.ru/00OfAO-4MgWBRMmr/)
- документ № 1:
(http://f5.s.qip.ru/~MgWBRMms.jpg) (http://shot.qip.ru/00OfAO-5MgWBRMms/)
- документ № 2:
(http://f5.s.qip.ru/~MgWBRMmt.jpg) (http://shot.qip.ru/00OfAO-5MgWBRMmt/)
- документы №№ 3 и 4:
(http://f5.s.qip.ru/~MgWBRMmu.jpg) (http://shot.qip.ru/00OfAO-5MgWBRMmu/)
- документ № 4 отдельно и покрупнее:
(http://f5.s.qip.ru/~MgWBRMmv.jpg) (http://shot.qip.ru/00OfAO-5MgWBRMmv/)
- документ № 5
(http://f6.s.qip.ru/~MgWBRMmw.jpg) (http://shot.qip.ru/00OfAO-6MgWBRMmw/)
- документ № 6 (фотография, конечно, известная и есть лучшего качества, но - "для полноты картины")
(http://f4.s.qip.ru/~MgWBRMmx.jpg) (http://shot.qip.ru/00OfAO-4MgWBRMmx/)
- документ № 7
(http://f4.s.qip.ru/~MgWBRMmy.jpg) (http://shot.qip.ru/00OfAO-4MgWBRMmy/)
- документ № 8
(http://f5.s.qip.ru/~MgWBRMmz.jpg) (http://shot.qip.ru/00OfAO-5MgWBRMmz/)
- документ № 9
(http://f6.s.qip.ru/~MgWBRMmA.jpg) (http://shot.qip.ru/00OfAO-6MgWBRMmA/)
Пы.Сы. Резюме к этому и предыдущему своим сообщениям: не забываю о "Брестских страницах" "Фортификейшена" в самых сложных "условиях доступа", каковыми, без сомнения, отличается главное здание МИД РФ на Смоленской площади в Москве (куда этот самый "доступ" , как вы уже поняли, автор этих сообщений имеет :) ).
-
Как надо разговаривать с большевиками
Я очень хорошо знаю всех московских верховодов, с которыми, имея за собой силу, можно говорить только так, как я с ними разговаривал в Бресте, а не как Ллойд Джордж в Лондоне. После тех громких и выспренних фраз о том, что через мою голову и головы других немецких генералов они разговаривают с немецким революционным пролетариатом, после напыщенных речей о всемирной коммунистической революции эти господа позорно сдались и подписали продиктованные мной условия. Они и теперь, почувствовав действенную силу недалеко от столицы, незамедлительно покинут тонущий коммунистический корабль.
«Пломбированный вагон» и его последствия
Я в Брест-Литовске целыми часами беседовал с Троцким, Иоффе, Каменевым и др. большевиками, и убедился, что эти люди следуют девизу Лойолы, что их единственная цель, для достижения которой все средства хороши – мировая революция.
− Знаете ли вы, что многие русские патриоты обвиняют вас в том, что германское верховное командование, не добившись сепаратного мира с Россией, посылкой Ленина и Троцкого деморализовало русскую армию и создало то несчастье нашей родине, которое мы переживаем, то мировое бедствие, о котором мы только что говорили?
Генерал ответил следующее:
− Я, как начальник штаба восточного фронта, руководил отделом пропаганды среди русской армии и поэтому могу вам сказать только одно. Во время войны генеральный штаб, конечно, пользовался всевозможными средствами, чтобы прорвать русский фронт. Одной из этих мер, назовём это удушливыми газами или иначе, и был Ленин. Императорское германское правительство пропустило Ленина в пломбированном вагоне с определённой целью. С нашего согласия Ленин и его друзья разложили русскую армию.
http://feldgrau.info/other/6499-general-maks-khoffman-o-borbe-s-bolshevizmom-intervyu-berlinskoj-gazete-rul (http://feldgrau.info/other/6499-general-maks-khoffman-o-borbe-s-bolshevizmom-intervyu-berlinskoj-gazete-rul)
Трагедия Европы именно в том, что русский народ не принимал участия в Версальском договоре и Россия вырвана из международной орбиты.
http://feldgrau.info/other/6499-general-maks-khoffman-o-borbe-s-bolshevizmom-intervyu-berlinskoj-gazete-rul (http://feldgrau.info/other/6499-general-maks-khoffman-o-borbe-s-bolshevizmom-intervyu-berlinskoj-gazete-rul)
Генерал Гоффман, бывш. начштаба германской восточной армии, в декабре 1920 г дал интервью берлинской эмигрантской газете "Руль". Т.к. это интервью вполне можно отнести к пропаганде, мы решили его опубликовать на нашем сайте. Оно представляет несомненный исторический интерес. Текст интервью приведён к современной русской орфографии.
(http://s57.radikal.ru/i157/1511/32/0eee4a643fa2t.jpg) (http://radikal.ru/fp/46708e71bbbd436f89f7293ecf650683)
Генерал Гоффман о борьбе с большевизмом
(Беседа с сотрудником «Руля»)
(http://s020.radikal.ru/i718/1511/b1/c34081297809t.jpg) (http://radikal.ru/fp/0739778d252c424f8e2b9587ff5599b7)
-
http://realbrest.by/novosti/brest-i-region/v-skokah-v-usadbe-nemcevichei-proshla-iv-voenno-istoricheskaja-rekonstrukcija-posvjaschennaja-zaklyucheniyu-brestskogo-peremirija.html (http://realbrest.by/novosti/brest-i-region/v-skokah-v-usadbe-nemcevichei-proshla-iv-voenno-istoricheskaja-rekonstrukcija-posvjaschennaja-zaklyucheniyu-brestskogo-peremirija.html)
Мне одному текст кажется странным ?
-
"Улыбнули" журналистские термины "конная кавалерия" и "охолощенное оружие" :)
-
(http://nn.by/img/w956d4/photos/z_2014_10/brest_old_31.jpg)
-
(http://cs620931.vk.me/v620931847/e9d6/Bq-3hi6sWxE.jpg)
-
Коллеги, читая( как обычно,-"с каранашом") политическое эссе А.И.Деникина " Кто спас Советскую власть от гибели"(1938 г)обратил внимание на следующую фразу.
Цитата:
"...подписан был дополнительный к Брест-Литовскому , секретный договор, параграф 5-й которого гласил:" Германское правительство ожидает ,что Россия применит все средства, которыми она располагает, чтобы немедленно подавить мятеж ген. Алексеева и чехословаков( с маленькой буквы-так в тексте В.З.). С другой стороны, и Германия выступит всеми имеющимися в её распоряжении силами против ген. Алексеева"... Конец цитаты.
Неужто большевики в 1918 году и их "эпигоны" в 1939 году работали по одному сценарию?
-
Коллеги, снова обратимся к упомянутому мною эссе А.И ,Деникина, а так же к мемуарам барона П.Врангеля.
Они прямым текстом обвиняют Польшу в предательстве и отказе поддержать белое Движение России в 1920 году, когда Польша могла своим наступлением против большевиков помочь зажать их в тиски фронтов.
Русские генералы обвиняют Польшу в том, что она опасалась территориальных требований России в случае победы Белого движения.
Так что все были хороши.. без каких-либо изъятий!
-
Коллеги, так что по приведенному мной документу, есть у кого?
Nomitus,
Я думаю, что в 1920 году обе стороны выдохлись. Быстрое наступление - очень опасная штука, это как еда на скорость - можно не успеть переварить.
-
Посмотри первый том издания "Документы внешней политики СССР", Москва, 1957. В сети он есть. Может что-то похожее там будет, по крайней мере какой-то документ, в котором будет упомянут Алексеев.
-
Алексей, а Истории дипломатии т.III 1945 г Москва. Коим я располагаю ( в оригинале), нет ни слова, как нет даже вскользь упоминания о каких либо протоколах к Пакту" Риббентроп-Молотов". Поэтому вряд ли в советский период будет опубликован и этот.
-
Модераторы, спасибо за ту работу, что вы уже сделали. Просьба: продолжите, пожалуйста, и сегодня. Опять в ветке про Брестский мир появились коричневые лужи.
Nomitus,
Просьба - не корми тролля! И не используй слово "протокол", так как к Брестскому миру были и протоколы, и двусторонние договоры. То, на что ссылается Деникин - могло быть только двусторонним договором. Посмотри в той книге, ссылку на которую я дал, и которую можно найти в Интернете: что было в протоколах, и что было в договорах.
На выставке в Берлине в DHM в 2014 году были оригиналы (факсимиле?) документов на немецком. К сожалению, каталог к той выставке был никакой, фотографировать было нельзя (я успел только пять фотографий сделать, теперь очень жалею, что не был тогда как всегда наглым). Но сами документы наверняка доступны, если есть друзья в Берлине - могут раскопать. Но я, если честно, сомневаюсь, что секретный документ немцев и большевиков мог попасть к Деникину в руки.
-
Поэтому вряд ли в советский период будет опубликован и этот.
Nomitus,
Тебе нужен "Quellen zur Geschichte des Parlamentarismus und der Politischen Parteien", Band 8, Düsseldorf, 1971.
Сам "Брестский мир" - стр. 656-659. Сопутствующие документы - начиная с 660 страницы. Попроси кого-нибудь из немецких друзей отсканировать для тебя все двусторонние документы Германия-Россия, которые были подписаны тогда же. Ну и содержание неплохо бы, чтобы можно было сравнить с тем перечнем, который был в мидовском издании.
-
Nomitus,
Вот этот том с ISBN:
https://www.amazon.de/dp/3770050665/ref=olp_product_details?_encoding=UTF8&me= (https://www.amazon.de/dp/3770050665/ref=olp_product_details?_encoding=UTF8&me=)
В российских диссертациях на него ссылаются. Возможно у кого-то уже есть.
-
Nomitus,
Я сейчас в Германии. Могу заскочить в библиотеку и посмотреть том о Брестском мире. Нужно?
-
Материалы Троцкого см. здесь Л. Троцкий.
Советская Республика и капиталистический мир.
Часть I. Первоначальный период организации сил.
http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotl622.htm (http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotl622.htm)
(Л. Троцкий. Сочинения. Том 17, часть 1. Москва-Ленинград, 1926).
Председатели союзнических делегаций:
Ф. Кюльман - за Германию.
Граф Чернин - за Австро-Венгрию.
Попов - за Болгарию.
Нессими-бей - за Турцию".
В таких условиях начался 2й период мирных переговоров. В этот период в состав советской делегации входили: Л. Д. Троцкий (председатель), А. Иоффе, Л. Каменев, М. Н. Покровский, А. Биценко, В. Карелин, Л. Карахан (секретарь); в качестве военных консультантов: контр-адмирал В. Альтфатер, капитан В. Липский, генерал А. Самойло; в качестве консультантов по национальным вопросам: К. Радек, П. Стучка, С. Бобинский, В. Мицкевич-Капсукас, а также прибывшие позже представители Украинского ЦИК В. Шахрай и И. Медведев.
-
Интересно, что известно об упомянутых В. Шахрай и И. Медведев?
-
Интересно, что известно об упомянутых В. Шахрай и И. Медведев?
В смысле во время переговоров или после них?
Если во время переговоров - то рекомендую книгу Надежды, дочери А.А. Иоффе.
-
Мне сообщили, что есть такая книжка на английском.
Авторы -
Wheeler-Bennett, John W., Brest-Litovsk: The Forgotten Peace, March 1918, London, 1966 .
-
Вышел новый труд.
БРЕСТ-ЛИТОВСК. 100 ЛЕТ ИСТОРИИ ПЕРЕГОВОРОВ О МИРЕ - С.Н. ПОЛТОРАК, 2018 г.
-
Новые документы о Брестском мире представили украинцы
В историко-мемориальном музее «Усадьба Немцевичей» (д. Скоки Брестского района) 6-7 февраля прошла 4-я международная научно-практическая конференция «Берестейский мир: памятники материальной и духовной культуры»
https://vb.by/society/history/novye-dokumenty-o-brestskom-mire-predstavili-ukrainczy.html