Форты и др.объекты фортификации БЛК

[vmak]

Судя по старым заборам из колючки, логично. Только теперь-то заборы посерьезнее и доступ "со стороны жилого массива" закрыт не только в помещения, включая капонир в контрэскарпе (который они себе походу присвоили хотя, если граница владений идет по валу, под землей она приходится где-то на колодец в потерне), но и в сам сухой ров со стеной…(((

[DimDimich]

На мой взгляд, определение "тенальный фронт", применительно к данному участку - ошибочно. ИМХО, фронт является полигональным (капонирным). Как считаете?

[DimDimich]

Тенальный фронтъ (см. черт. 4) состоитъ изъ двухъ фасовъ, составляющихъ входящ. уг. 90—120°. Начертаніе: для полученія напр-нія фасовъ, изъ середины линіи полигона возставляется перпенд-ръ въ сторону кр-сти, на немъ откладываютъ ½—2/7 дл. л. пол-на (½ соотвѣтствуетъ входящ. уг. въ 90°; 2/7 — углу въ 120°). Оборона рвовъ до фугасн. бомбъ производилась изъ оборонит. казематовъ во входящей части фронта. Нынѣ тенал. фр-тъ описан-го вида, какъ и баст. фр-тъ, примѣняютъ, гл. обр., въ горжахъ фортовъ; если же мѣс-ть требуетъ устр-ва такого фронта на напол. фасахъ, то фланк-щіе казематы устраиваютъ въ исх. частяхъ его, за к.-эскарпомъ; въ этомъ случаѣ приходится для обороны рвовъ ставить пулеметы, а не пушки, для избѣжанія пораженія защитниковъ вала картечью. Дл. л. пол-на тенал. фр-въ 70—350 сж. — 3) Полигональный или капонирный фронтъ (см. черт. 7) состоитъ или изъ одного фаса, расположеннаго по линіи полигона, или изъ двухъ фасовъ, составляющихъ оч. туп. исх. или вход. уголъ. Дл. л. пол-на м. б. до 400 сж. Чтобы получить напр-ніе фасовъ, изъ середины л. пол-на или иной точки ея возставляютъ перпенд-ръ вовнутрь или внаружу и откладываютъ на немъ отъ 0 до 1/10 дл. л. пол-на. Полученную точку соединяютъ съ концами л. пол-на. Оборона рвовъ первонач-но производилась изъ особой казематир. постройки на днѣ рва, примыкавшей къ эскарпу и назыв. капониромъ (отсюда и названіе фронта капонирный). Послѣизобрѣтенія фугас. бомбъ, продол. оборона рва производится изъ построекъ въ исх. углахъ за к.-эскарпомъ и наз. двойн. кофромъ, если огонь производится въ двѣ стороны и одиночн. кофромъ, когда огонь только въ одномъ напр-ніи. Полиг-ный фронтъ съ введеніемъ нарѣз. арт-ріи сталъ господст-щимъ и въ наст. время по преимущ-ву примѣняется въ напол. и боков. фасахъ фортовъ.

Тенальный фронт (не наш случай):




А вот это - как раз таки наш случай (фланкирующей постройкой является капонир):




Ваши мнения?

[75]

Очень интересно получается. Значит следую из выдержки и описания тенального фронта, применительно вала перед 1 капониром, не наш случай...? Я до сих пор не знал точного значения, что есть тенальный. Откуда вообще "ноги растут" ? От кого пошло, что перед 1 капониром, вал тенального фронта?

[greg]

Вообще как я понял, особенностью тенали является обязательно только входящий угол, а такого участка фронта по крепостной ограде у нас нет нигде, и не было. В основном все фронты бастионные. Согласен, тут выходит полигональный фронт, всё на то указывает. Да интересно, в каком источнике есть информация, что этот фронт тенальный?

[иван]

Да интересно, в каком источнике есть информация, что этот фронт тенальный?

На сайте iBrest есть карты по Брест-Литовской крепости, например к отчету о произведенных работах за 1843 год, и в изъяснениях есть такой пункт "V -Достроен одноэтажный капонир на Тенальном фронте Кобринского укрепления.

[greg]

Да, есть такая тема. Поглядел я тоже, теперь вспоминаю.. Попадался мне чертежа на  устройство казематов в  валу этого фронта, уже много более поздний. И  там вроде тоже фигурирует наименование "тенальный"
Судя по терминологии это не верное определение, однако оно  присутствует в официальных документах 

[75]

Да интересно, в каком источнике есть информация, что этот фронт тенальный?

На сайте iBrest есть карты по Брест-Литовской крепости, например к отчету о произведенных работах за 1843 год, и в изъяснениях есть такой пункт "V -Достроен одноэтажный капонир на Тенальном фронте Кобринского укрепления.

Все становится еще интересней. На первом плане не указан год, но внимательно изучив, можно с уверенностью сказать, что до 1855 года. Есть мостовое прикрытие и отсутствую первые кирпичные погреба. Возможно даже, что это один из ранних плановЪ. Теперь обратите внимание на 1 капонир. Он уже построен и прикрывает его с фронта только гласис (отметил цифрой 1). Т.е. там нет ничего напоминающее по описанию на ТЕНАЛЬ.


Теперь смотрим другой план. Уже построен первый кирпичный погреб (обвел красным, на этом месте сейчас экспозиция танков). Это говорит о том, что план 1855 года. Смотрим на первый капонир. Гласис увеличен и насыпан....(?) затрудняюсь сказать, что....По форме напоминает люнет. Что в любом случае никак не похоже на ТЕНАЛЬ.


Вопрос открыт....Почему, это именуется в официальном источнике, как тенальный фронт...?

[greg]

Первый план, приведенный Олегом, из "Атласа крепостей Российской империи". Атлас датирован ок. 1830 г. Хотя на этот момент пока даже окончательных планов к постройке ряда крепостей не было утверждено. Это как минимум конец 30-х годов.

По фортификационной литературе наш случай - это стопроцентный полигональный (капонирный) фронт. Такая конструкция кстати появилась в фортификации позднее тенального фронта. Не понятно пока, почему его именовали именно таким образом.

Тенальный фронт


Капонирный фронт

[75]

Скорее конец 30-х. Т.к. показаны произведенные работы красным цветом, а планируемые оранжевым.