Военные действия в кино

[mikado 5448]

 sam43,увы,но по тому же 1941-му таких "дубов" хватает не только на границе !

Там, в "28 панфиловцах", не лубок. Там на достаточно достоверную, иногда с точностью до заклёпки на лопатке пехотинца, картинку, наложили современный российский патриотизм, в контексте 1941 года присущий скорее колаборационистам. И в итоге стоит памятником над полем боя Добробабин ... 

Не считая того что фильм про точно такой же "дуб"!
И всё это вместе взятое при просмотре картины оставляет осадок чего-то искусственного,хотя снят он неплохо .
"Битву за...." пытался смотреть 3 раза,но так и не просмотрел целиком-что-то она не по мне....

[Nomitus]

КАЮР, дело ведь не в деталях мундиров, заклёпках и прочем антураже...Лубок в подаче материала, который мало соответствует исторической реальности тех событий.

[sam43]

Надо же "заузятым патриотам" на чем-то паразитировать. Как изящно выразился Константин Борисович

[Nomitus]

Михалыч, наши с тобой "позиции" по отношению к исторической правде не всегда понимаемы многими нашими коллегами. Причём с любой стороны коллегами, иной раз полярных взглядов.

[AlexeyTuzh]

Там, в "28 панфиловцах", не лубок. Там на достаточно достоверную, иногда с точностью до заклёпки на лопатке пехотинца, картинку, наложили современный российский патриотизм, в контексте 1941 года присущий скорее коллаборационистам. И в итоге стоит памятником над полем боя Добробабин ... 

Лучше не в этой ветке. Добробабин был? Был. В фильме его показали? Показали. Какая может быть "идеология", если показали того, кого по этой идеологии не должны были показывать вообще?

[AlexeyTuzh]

КАЮР, дело ведь не в деталях мундиров, заклёпках и прочем антураже... Лубок в подаче материала, который мало соответствует исторической реальности тех событий.

Прости. Четыре раза разбирался лично в той истории. Правды до сих пор не знает никто! Ни Исаев, ни кто-либо другой.
P.S. Много-много лет назад я участвовал в одном историческом событии. Лично, как исполнитель. Мой тесть на следующий день купил газету "Московский комсомолец", где была описана версия того, в чём я участвовал. Я до сих пор не могу его убедить в том, что всё было так, как я рассказывал, а не так, как было написано в жёлтой прессе. И дело не в том, что есть эффект "врёт, как очевидец", а в том, что все мы верим в то, во что хотим верить, а не в то, что логично.

[AlexeyTuzh]

Кинотеатр "Орфеум" в Мемфисе (штат Теннесси) отказался от ежегодного показа классической картины Виктора Флеминга "Унесённые ветром" ("Gone with the Wind", 1939). Причиной стали возросшие после насилия в Шарлотсвилле (штат Вирджиния) опасения, что этот фильм романтизирует Конфедеративные Штаты Америки, сообщила в воскресенье газета "The New York Times" (NYT).
Ну и правильно! Штатам давно надо было пойти по пути незалежной и люстрировать свои театр и кино.

[igorg25]

Ганцер просто менее деликатен, чем мы, поэтому вслух сказал то, о чем я, например, говорил давно. Конечно, это сказка.

+1. Собственно, тут и обсуждать нечего.

У Кристиана Ганцера пропали бы все вопросы окажись он на месте боя

Да у него и нет никаких вопросов. Понятно, что Ганцер четко делает дело по своему профилю, и что в советской героике, чем круче подвиг, тем больше вероятность его нереальности, но у есть меня две мысли на эту тему:
1) чем бы кончилась Война, если бы в тогдашних газетах писали не о БК, панфиловцах и дубе, а о миллионах сдавшихся в плен и провале госруководства?
2) почему-то очень много специалистов по разоблачению советского нарратива, но крайне мало кого на Западе интересует количество изнасилованных немок в западной зоне аккупации и погибшего мирного населения за время возни в Мосуле.

[AlexeyTuzh]

Несколько лет назад попалась заметка о Курской дуге. Наши артиллеристы расположили орудие перед склоном холма и пристреляли все ориентиры. Когда началась атака, то немецкие танки, зависая над склоном - на мгновение подставляли своё днище. В итоге за первый день боёв артиллерийские расчёты нашего ИПТАП уничтожили 17 танков. Среди личного состава - не было даже раненных. Первая моя реакция была - сказка. Но потом стал проверять по документам (и нашим, и немецким) - оказалось реальный подвиг.
Не нужно априори думать, что в этой жизни, даже в 1941 году - не могло быть ничего героического, жизнь - удивительно противоречивая штука, постоянно преподносит сюрпризы.

[magilus]

Не нужно априори думать, что в этой жизни, даже в 1941 году - не могло быть ничего героического, жизнь - удивительно противоречивая штука, постоянно преподносит сюрпризы.

Думаю никто и не сомневается в наличии в жизни героического... Но настрелять из дупла сотни немцев - бред.