Автор Тема: "Тестовая".  (Прочитано 18559 раз)

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Re: тест
« Ответ #30 : 05 Апреля 2017, 10:34 »
Замечание : необходимо отметить, что везде в вышеперичесленных гипотетических ситуациях, будет насущная необходимость рассмотреть варианты боевых действий против ФОРТИФИКАЦИОННЫХ сооружений противных сторон : отдельных батарей, фортов, крепостей и целых УРов и оборонительных линий. Причём, как долговременного типа, так полевых. Как заранее подготовленных, так созданных уже в ходе боевых действий. А ведь немало таких объектов не приняло участие в боевых действиях, а их огневым средствам не довелось сделать ни одного выстрела за всю свою историю. Разве не интересно узнать, хотя бы и на основе предположений, насколько они отвечали свои требованиям ? И сделать это возможно не только на основе реальных боевых действий, но и опытов, которые проводились фортификаторами, сапёрами и артиллеристами. А таковые были. Например, часть из них описаны в  Яковлев В.В. "История крепостей" -  http://militera.lib.ru/h/yakovlev_vv/index.html и не только там ...
Например, при рассмотрении темы "Английския экспедиционный корпус и "Роял Нейви" предпринимают "демонстрацию силы" в период т.н. Памирского кризиса 1895 года на Балтике против приморских крепостей и ВМБ РИФ Либавы,Ревеля и Кронштадта", можно ( и нужно ) использовать не только работы  английских историков О.Паркcа."Бомбардировка Александрии" из " Линкоры британской империи". Глава 50 и   Х.Вильсон. "Бомбардировка фортов Александрии 11 июля 1882 г.". Военная литература.,из  Х.Вильсон. "Броненосцы в бою". Глава ХV., но и книгу отечественного историка А.Б.Широкорада "Британская интервенция в Египет". Военная литература. — Россия-Англия. Неизвестная война, 1857-1907 г.г. Где прямо сравниваются российские и египетские форты, береговые батареи и их вооружение + участие миноносных кораблей Балт.флота РИФ :
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Источник :
 http://militera.lib.ru/h/shirokorad_ab2/20.html .Так что, "информация к размышлению" есть и её немало ...
« Последнее редактирование: 24 Июля 2017, 07:32 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Re: тест
« Ответ #31 : 05 Апреля 2017, 11:10 »
В перспективе : "... 2.) "Андреевские флаги над Босфором" - Стоит напомнить : ".. что сама Россия ещё с конца XIX века разрабатывала собственную десантную операцию в проливах ( "Босфорская экспедиция" )..."
И об этом есть документальные свидетельства. Приведу лишь один из них
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
- сохранена оригинальная орфография. Цитируется из "Броненосцы типа «Екатерина II», Арбузов Владимир : http://www.e-reading.club/chapter.php/1014062/25/Arbuzov_-_Bronenoscy_tipa_Ekaterina_II.html
« Последнее редактирование: 24 Июля 2017, 07:34 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Re: тест
« Ответ #32 : 05 Апреля 2017, 11:37 »
В перспективе : "... 2.) "Андреевские флаги над Босфором" - Стоит напомнить : "Россия готовила собственную десантную операцию в проливах ( "Босфорская экспедиция" ). В 1915 году обновлённый план операции был направлен на утверждение командованию, но её осуществление было перенесено на 1917 год в связи с тем, что соответствующие войсковые соединения были оттянуты на Балканский фронт..В начале сентября 1916 года Александр Васильевич был в Севастополе, побывав по дороге в Ставке и получив там от Государя и начальника его штаба секретные инструкции. Здесь надо особо отметить, что Император Николай Второй оживился, когда Колчак заговорил о "Босфорской операции" и сказал, что ещё не решено, как проводить наступление: вдоль берега или путём высадки десанта прямо в Босфор ( Зырянов, "П. Н. Адмирал Колчак, верховный правитель России". — 4-е изд. — М.: Мол. гвардия, 2012. — 637 с. — (Жизнь замечат. людей: сер. биогр.; В. 1356). А в книге адмирала М. И. Смирнова об А. В. Колчаке, вышедшей в 1920-е годы в эмиграции, автор прямо написал: «Не случись революции, Колчак водрузил бы русский флаг на Босфоре» (  Смирнов М. И. "Адмирал Александр Васильевич Колчак (Краткий биографический очерк)". — Париж: Издание Военно-Морского Союза, 1930. — 64 с. )...
"..Захват Константинополя и Проливов оставался стратегической целью русской армии в течение всей Великой войны.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
- цитируется из О.Айрапетова "Колчак у ворот Цареграда. Планы десанта на Босфор в 1917 году", статья из журнала "Родина", № 9 за 2004 г. См. на : https://istina.msu.ru/publications/article/2645202/ Справка : "..Уже к весне 1916 года николаевский завод "Руссуд" поставил флоту около 50 самоходных десантных барж, рассчитанных на перевозку батальона пехоты или двух батарей полевой артиллерии. Флот получил около 30 мелкосидящих судов для погрузки и высадки войск, кроме того, в Николаеве были заказаны специальные десантные боты..." - подробнее см. : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80%C2%BB
« Последнее редактирование: 24 Июля 2017, 07:36 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Re: тест
« Ответ #33 : 05 Апреля 2017, 17:11 »
Необходимые пояснения : 1.) Данный раздел не есть никая "АЛЬТЕРНАТИВА" - это должно быть предельно ясно ! 2.) Данный раздел именуется : "Варианты развития Истории, версии, догадки и предположения" - это рабочее название, черновик.3.) Вариативная История укладывается в ряд научных гипотез из которых следует, что существуют т.н. точки "бифуркации". Их называют "переломными моментами" в Истории, "критическим" точками и т.д. и т.п. Кстати, точки "бифуркации" - это термин научный из теории самоорганизации. 4.) Все допущения будут основаны на фактах отражённых в разных документальных источниках.Естественно, что никаких "попаданцев", вымышленных персон и несоотвествующих времени боевой техники, оружия, сил и средств быть не должно и не будет..."
3.) "Булонская экспедиция Наполеона Бонапарта" - если бы она осуществилась в реальности ?"
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
А ещё были ракеты англичанина Конгрива. Но, и французы должны были о них знать. Ведь сами англичане захватив на рубеже XVIII и XIX вв. в Шрирангапатнаме массово применявшиеся против них индийским княжеством Майсор железные ракеты, стали разрабатывать свой аналог.Таким образом, у Наполеона были средства, которые могли дать преимущества в борьбе с его противниками. Или скомпенсировать их превосходство : Англии во флоте, а России в живой силе.
« Последнее редактирование: 24 Июля 2017, 07:37 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Re: тест
« Ответ #34 : 06 Апреля 2017, 10:43 »
"..Кстати, главнокомандующий германским флотом Балтийского моря гросс-адмирал принц Генрих Прусский "вошёл в Историю" из-за ставшей известной многим оценки боевой деятельности флота императором Вильгельмом II. Когда ему доложили о гибели на минах крейсера «Бремен» и ряда других кораблей, кайзер недовольно изрек: «Война на Балтийском море очень богата потерями без соответствующих успехов» . Пытаясь реабилитироваться, Генрих Прусский приказал активизировать действия против российского флота и потерпел фиаско - семь эсминцев 10-й флотилии погибли на минах. А Либаву немцы взяли почти без боя. А ЧТО БЫЛО, ЕСЛИ БЫ ВМБ Либава не была разоружена ?! Вот подобный вариант и есть допущение ..."
"..Не стоял бы так остро вопрос об обороне Риги и Моонзунда, если бы Либава оставалась полноценной приморской крепостью и ВМБ.Более того,"демобилизация" крепости Либава ( Лиепая ) было большой ошибкой :
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
- источник :  http://www.travelzone.lv/_library/intsiklopediya/libava/index.html
С историей и судьбой ВМБ ВМФ и приморской крепостью Либава ( Лиепая ) есть немало неясных вопросов. Возможно, что кое-что прояснит данная статья, написанная к 100-летней годовщине упразднения этой крепости : http://nvo.ng.ru/history/2008-12-05/13_libava.html
« Последнее редактирование: 24 Июля 2017, 07:38 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Re: тест
« Ответ #35 : 06 Апреля 2017, 10:49 »
Дальняя перспектива : Период 30-х г.г. РИ сменил СССР. "Вторая интервенция : англо-французы и их сателлиты реализуют свои планы против СССР на Чёрном море, на Балтике и в советской Арктике". Об этом уже есть сообщения в темах :   "Второй Кронштадт" ( ВМБ "Ручьи" ) и "Большой флот" СССР" -
 http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4744.0 и "Гранитный крейсер" или Тайна последнего боя СКР "Туман" - http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4746.0 . Эти две темы вместе с темой "Тихоокеанский вал" Сталина" ( http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4748.0 ) должны будут стать заключительными и объединившись попытаться ответить на вопрос : "Насколько грандиозными по своему размаху были "великие планы" Сталина и не мог ли стать их итогом некий "Величайший План" по переустройству всего мира !?"
Можно предположить, что т.н. "Тихоокеанский вал" Сталина" мог иметь ПРОДОЛЖЕНИЕ за рубежами СССР ! Предлагаю ознакомиться с книгой "Последняя крепость Сталина. Военные секреты Северной Кореи". Автор: Константин Чуприн. Год издания: 2012. Издательство: Центрполиграф : http://www.e-reading.club/chapter.php/1009670/1/Chuprin_-_Poslednyaya_krepost_Stalina._Voennye_sekrety_Severnoy_Korei.html В пользу версии о продолжении "оборонительного периметра СССР" с выносом его за пределы страны на территории союзников, может свидетельствовать то, что в результате ВОВ СССР понесла огромные потери и её положение было сходно с положением СССР после Гражданской войны и Интервенции. И так же, как и тогда СССР имела сильных противников в лице кап. стран. И так же, как и в прошлом часть кап. стран организовались в антисоветские военно-политические блоки. Чем отличалась т.н. "Малая Антанта" от блока НАТО, который ведёт своё начало с 1948 г. ?  И если в прошлом был "антибольшевистский санитарный кордон", то и после ВОВ/ВМВ СССР стал окружаться военными блоками. В этой связи надо напомнить, что СССР по итогам ВМВ не получил контроль над Черноморскими проливами. Более того, Греция не попала в орбиту советского влияния, а Югославия дистанцировалась от СССР и заняла позицию "неприсоединения". В этой обстановке была сделана ставка на Албанию и местного "вождя" Энвера Ходжу и Албания стала, своего рода, южным флангом "социалистического оборонительного периметра" - не зря Албанию прозвали "страной 1000 бункеров ( ДОТов )" ...
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2017, 11:15 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Re: тест
« Ответ #36 : 06 Апреля 2017, 11:31 »
К теме "Тихоокеанский вал" Сталина" могут быть полезны сведения, содержащиеся в книге "Японский фронт маршала Сталина" Кошкин А.А. Аннотация : "Доктор исторических наук, профессор, действительный член Российской академии естественных наук, член исполнительного совета Российской ассоциации историков Второй мировой войны Анатолий Аркадьевич Кошкин является одним из ведущих специалистов по современной Японии. Автор ряда научных трудов по истории Второй мировой войны и международных отношений, в том числе монографий «Крах стратегии «спелой хурмы». Военная политика Японии в отношении СССР, 1931–1945 гг.», «Кто нарушил пакт о нейтралитете». Соавтор коллективных трудов: «1939 год. Уроки истории», «Вторая мировая война. Актуальные проблемы», «Война и политика. 1939–1941», «Русские Курилы. История и современность», «Мировые войны ХХ века» в 4 книгах и других.
В книге профессора-востоковеда рассматривается история взаимоотношений России (СССР) и Японии на протяжении почти ста лет. На основании малоизвестных в нашей стране советский, американских и японских документов раскрывается политика и стратегия СССР в отношении Японии в годы Второй мировой войны, дипломатия внутри «Большой тройки» – СССР, США и Великобритании по дальневосточным проблемам. Значительное место в книге уделено послевоенному урегулированию между СССР и Японией, противоречию сторон по вопросам заключения формального мирного договора.
Для историков и широкого круга читателей..." - читать онлайн : http://www.e-reading.club/book.php?book=1011166
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Re: тест
« Ответ #37 : 06 Апреля 2017, 11:54 »
Говоря о продлении "оборонительного периметра" в развитии темы "Тихоокеанский вал" Сталина" и говоря о Корее, нельзя забывать и о Китае. Причём, как до ВОВ и ВМВ, так и после них. Китай, вообще, занимает важное место в международных отношениях России с другими странами. Но, это отдельная тема и очень большая историческая область познания. Поэтому, я ограничусь отдельным интересным эпизодом контрбатарейной борьбы в которой советские военные советники в КНР проявили смекалку и приняли оригинальное решение. Подробнее см. в "Как советские артиллеристы подогревали заряды для пушек" на : http://super-orujie.ru/blog/43519092536/Kak-nashi-artilleristyi-veli-ogon-nagretyimi-snaryadami
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Re: тест
« Ответ #38 : 06 Апреля 2017, 12:05 »
В перспективе : "... 2.) "Андреевские флаги над Босфором" - Стоит напомнить :
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Источники :  Зырянов, "П. Н. Адмирал Колчак, верховный правитель России". — 4-е изд. — М.: Мол. гвардия, 2012. — 637 с. — (Жизнь замечат. людей: сер. биогр.; В. 1356). А в книге адмирала М. И. Смирнова об А. В. Колчаке, вышедшей в 1920-е годы в эмиграции, автор прямо написал: «Не случись революции, Колчак водрузил бы русский флаг на Босфоре» (  Смирнов М. И. "Адмирал Александр Васильевич Колчак (Краткий биографический очерк)". — Париж: Издание Военно-Морского Союза, 1930. — 64 с. )...
"..Захват Константинополя и Проливов оставался стратегической целью русской армии в течение всей Великой войны. Зажигательные речи политиков и народный энтузиазм оставались на поверхности, а в это время шла конкретная и серьезная подготовка к десантным операциям. Босфор неудержимо притягивал к себе высшее русское командование даже тогда, когда революционная смута начинала становиться горестной реальностью. Одним из главных действующих лиц в подготовке дерзкого десанта на Царьград был 42-летний командующий Черноморским флотом вице-адмирал Александр Васильевич Колчак...
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
- подробнее см. : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80%C2%BB
Надо особо отметить, что одной из главных препятствий для проведения "Босфорской экспедиции" ЧФ, являлся линейный крейсер "Султан Явуз Селим" ( "Гебен" ). Но был момент, когда он мог быть потоплен : " "Как известно у истории нет сослагательного наклонения. Но вопрос, а что бы было, если бы история повернулась не так, а иначе - во все времена волновал человечество. Порой история могла пойти по совсем другому руслу. И ход этой самой истории мог зависить от волевого решения или полного отсутствия такового всего лишь единственного человека!
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Увы, история, как мы уже говорили, не имеет сослагательного наклонения. И кто знает как бы повернулся ход «великой войны» с уходом с шахматной доски основного калибра кайзеровского флота на Черном море?" - заметка Антона Празукина из "Викимапии" ( http://wikimapia.org/31687107/ru/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%8F-%E2%84%964-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD-1-%D0%B9-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B ). И если бы благоприятный шанс не был бы упущен, то наличные силы ЧФ РИ не дожидаясь вступления в строй новых линейных кораблей типа "Императрица Мария", и имея полное превосходство над ВМФ Турции смогли бы обеспечить десантнную операцию в район Босфора ...
« Последнее редактирование: 24 Июля 2017, 07:42 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"

Оффлайн Ринат Гимадеев

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4491
  • "И танки наши быстры ..."
    • E-mail
Re: тест
« Ответ #39 : 06 Апреля 2017, 13:19 »
Дальняя перспектива : Период 30-х г.г. РИ сменил СССР. "Вторая интервенция : англо-французы и их сателлиты реализуют свои планы против СССР на Чёрном море, на Балтике и в советской Арктике". Об этом уже есть сообщения в темах :   "Второй Кронштадт" ( ВМБ "Ручьи" ) и "Большой флот" СССР" -
 http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4744.0 и "Гранитный крейсер" или Тайна последнего боя СКР "Туман" - http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4746.0 . Эти две темы вместе с темой "Тихоокеанский вал" Сталина" ( http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4748.0 ) должны будут стать заключительными и объединившись попытаться ответить на вопрос : "Насколько грандиозными по своему размаху были "великие планы" Сталина и не мог ли стать их итогом некий "Величайший План" по переустройству всего мира !?"
Как известно, - оборонительные линии имеют двоякую цель, - они служат не только для защиты и обеспечения мобилизационных и эвакуационных мероприятий, но для прикрытия развёртывания группировок войск, предназначенных для контрударов и ударных - для наступления. В связи с этим интересна полемика о т.н. "14-ой ДЕСАНТНОЙ армии на Чукотке". Почему я о ней вспомнил ? Отвечаю - в связи с темой "Тихоокеанский вал Сталина".
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
- источник инфы статья некоего Вадима Морского ( псевдоним ? ) на Сайте http://vpk-news.ru/articles/7177 "Военно-промышленного курьера" -  общероссийской газеты. Ему вторит "один-в-один" Вадим КУЛИНЧЕНКО, капитан 1 ранга на http://gazeta-slovo.ru/stranitci-istorii/730-14-ya-desantnaya-dlya-vtorzheniya-na-alyasku . И в доказательство приводится некий документ :
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Я был бы очень рад использовать эти материалы в теме "Тихоокеанский вал Сталина", но увы, - есть опровержение  определению "десантная" и наступательному характеру планов, связанных с 14-ой армией дислоцированной на Чукотке : "Советская военная политика после Второй мировой войны носила оборонительный характер1, но в ряде современных отечественных источников утверждается, будто предполагались наступательные действия с советской стороны на Аляску и западное побережье США. Их авторы считают основной ударной силой на данном направлении 14-ю армию, которую именуют то общевойсковой, то десантной. Источником этой информации называют воспоминания В.М. Молотова в пересказе Ф. Чуева3, а также современные газетные публикации с использованием воспоминаний участников событий4. Обратимся к документам, чтобы выяснить: действительно ли были такие планы?..." далее и подробнее см. в "А.В. САМОХИН — 14-я армия на северо-востоке СССР". Аннотация. На основе анализа архивных документов автор опровергает обнародованное в прессе мнение о наступательных планах И.В. Сталина в направлении Аляски и Тихоокеанского побережья США и доказывает, что создание военной группировки на северо-востоке СССР было ответом на военную угрозу с американской стороны". Справка : "САМОХИН Андрей Владимирович — профессор кафедры государственно-правовых дисциплин Хабаровского филиала Санкт-Петербургского института внешнеэкономических связей, экономики и права, кандидат исторических наук." Читать полностью на : http://history.milportal.ru/2014/07/a-v-samoxin-14-ya-armiya-na-severo-vostoke-sssr/ . Таким образом, данных о том, что "часть оборонительного периметра" СССР на ДВ имела целью прикрытие сосредоточение и развёртывание УДАРНЫХ войсковых группировок, у меня пока нет ...
« Последнее редактирование: 24 Июля 2017, 07:46 от Ринат Гимадеев »
"Порядок в танковых войсках !"