Автор Тема: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!  (Прочитано 1411402 раз)

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #10 : 13 Ноября 2010, 03:06 »
Выше упоминалось, что в марте 1951 года в руинах разрушенных зданий, где оборонялся этот полк, было найдено шефское знамя, врученное полку в августе 1922 года представителями Исполкома Коминтерна.

Непонятная странность. В цитированной статье (как и в более ранних статьях) А. А. Крупенников пишет, что шефское знамя 84 сп и другие находки были сделаны весной 1951 г. А Белошеев, очевидец и непосредственный участник их обнаружения, пишет о ноябре 1950 г.
Или находки были сделаны дважды? И что тогда было найдено?
Кстати, Крупенников упоминает, что в марте 1951 среди бумаг нашли и список личного состава одного из подразделений (причем это не тот список раненых).
С уважением,
Андрей

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #11 : 13 Ноября 2010, 09:03 »
Как-то невыразительно о спасенном знамени 455сп (или пусть даже его остатках) старшим сержантом Филипп Лаенковым...

Оффлайн Dag

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 71
  • Акын Границы, Иранская, Н-87, 5 ПЗ 42-го, Восьмой
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #12 : 13 Ноября 2010, 13:04 »
Сокращения, встречающиеся на форуме:
...132об - 132 отд. бат. НКВД,...

132-й отд. бат. КВ (конвойных войск) НКВД.
Конвойные войска НКВД, помимо конвоирования заключённых и грузов и охраны мест заключения, охраняли стратегические объекты, как-то: мосты, предприятия оборонной промышленности и т. п.

12/135 - 12 рота 135пп (пехотного полка), III/135 у Ростала,= 3/135 у меня - 3б-н 135пп.
Предлагаю придерживаться цифрового обозначения Ростала, где римская цифра - обозначает батальон пп, а арабская - роту этого пп. Воизбежание неизбежной путаницы у непосвящённых или несведущих читателей.


Вопрос: безвозвратные потери и тяжёлые ранения штурмующих, среди офицерского состава 45-ой пд, за 22 июня, непосредственно в БК или вблизи от крепости, общее количество и сопутствующие обстоятельства по кажому случаю? По штабным документам, переведённым на русский. (Если можно, со сканами оригинала, покрупнее и почётче).
По схеме: Имя (имена) фамилия, звание/должность, место/время несовместимого с жизнью/тяжёлого ранения/-ний, характер ранения - огнестрельное или колото-резаное и обстоятельства ранения.
Например: (имя?) Пракса, гауптман/командир штурмовой группы/командир III/135, (место?)/4.45 по-берлинскому, огнестрельное, одиночное (смертельное) ранение головы, при отходе (куда и откуда?)
В потери - включить и пропавших без вести офицеров 45-ой, вополнение и схеме - где последний раз видели

    
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2010, 13:15 от Dag »
-...И вот, значитца, атаковали немцы Брестскую кре..
- Какие немцы!!!?
- А хто?!
- Австрийцы!!!
- А какая разница?!!!...

Из к/ф "Брат-3"

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2644
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #13 : 13 Ноября 2010, 13:10 »
Давно задавал вопрос,но ......так и остался без ответа.На аэросниках 44-го видно отчетливо видно зарушенная до остнования часть кольцево,за Холмскими воротами(расположение 84 сп).Вопрос!Разрушение в следствии попадания Карла?
Вероятно это последствия взрыва склада боеприпасов 84 сп.

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2644
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #14 : 13 Ноября 2010, 13:15 »
Конвойные войска НКВД никогда не охраняли ни стратегические объекты ни мосты.Само название -конвойные- говорит об их служебно-боевом предназначении.

Оффлайн Dag

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 71
  • Акын Границы, Иранская, Н-87, 5 ПЗ 42-го, Восьмой
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #15 : 13 Ноября 2010, 13:20 »
Конвойные войска НКВД никогда не охраняли ни стратегические объекты ни мосты.Само название -конвойные- говорит об их служебно-боевом предназначении.
Ваш уровень владения этой инфой: откуда у вас подобное убеждение, что конвойные войска НКВД "никогда не охраняли ни стратегические объекты, ни мосты"?  
Название войск - говорит об основных выполняемых этими войсками служебно-боевых задачах, их предназначении, а есть ещё - второстепенные и/или вспомогательные.
-...И вот, значитца, атаковали немцы Брестскую кре..
- Какие немцы!!!?
- А хто?!
- Австрийцы!!!
- А какая разница?!!!...

Из к/ф "Брат-3"

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3027
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #16 : 13 Ноября 2010, 13:39 »
Спорить бесполезно , тут точно надо знать , кто мосты в 1941 году охранял ... Что было в тот момент у НКВД кроме погранвойск и конвойных частей и что из того было в Бресте

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2644
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #17 : 13 Ноября 2010, 15:13 »
Мосты охранялись 60 полком войск НКВД.Штаб полка-г Брест.

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2644
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #18 : 13 Ноября 2010, 17:29 »
Известны свидетельства двух очевидцев гибели Почерниковых.Жен командиров Джиджишвили Тамары Ильиничны и Лисецкой Ефросиньи Ивановны.

Оффлайн nicodim-2

  • Участник проекта
  • Сообщений: 957
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #19 : 13 Ноября 2010, 17:31 »
Сокращения, встречающиеся на форуме:
...132об - 132 отд. бат. НКВД,...

132-й отд. бат. КВ (конвойных войск) НКВД.
Конвойные войска НКВД, помимо конвоирования заключённых и грузов и охраны мест заключения, охраняли стратегические объекты, как-то: мосты, предприятия оборонной промышленности и т. п.

12/135 - 12 рота 135пп (пехотного полка), III/135 у Ростала,= 3/135 у меня - 3б-н 135пп.
Предлагаю придерживаться цифрового обозначения Ростала, где римская цифра - обозначает батальон пп, а арабская - роту этого пп. Воизбежание неизбежной путаницы у непосвящённых или несведущих читателей.


Вопрос: безвозвратные потери и тяжёлые ранения штурмующих, среди офицерского состава 45-ой пд, за 22 июня, непосредственно в БК или вблизи от крепости, общее количество и сопутствующие обстоятельства по кажому случаю? По штабным документам, переведённым на русский. (Если можно, со сканами оригинала, покрупнее и почётче).
По схеме: Имя (имена) фамилия, звание/должность, место/время несовместимого с жизнью/тяжёлого ранения/-ний, характер ранения - огнестрельное или колото-резаное и обстоятельства ранения.
Например: (имя?) Пракса, гауптман/командир штурмовой группы/командир III/135, (место?)/4.45 по-берлинскому, огнестрельное, одиночное (смертельное) ранение головы, при отходе (куда и откуда?)
В потери - включить и пропавших без вести офицеров 45-ой, вополнение и схеме - где последний раз видели

    

Скромненько и со вкусом. Ключи от квартиры, где деньги лежат приложить сразу или заказным письмом? Сколько хотите можете утверждать, что человек пишет часто здравые вещи, но его цель - троллинг, что в очередной раз было продемонстрировано.
Ствол чистый, откат нормальный!