Автор Тема: Сборник "Брест. Лето 1941г." под ред. К.Ганцера  (Прочитано 142783 раз)

Оффлайн Птенец-Говорун

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1071
Честно говоря думал она крупнее будет..)
Ну и что в глаза сразу кинулось:
"26 июня 1941 г. был уничтожен последний очаг сопротивления на Центральном острове (в Кольцевой казарме рядом с "Трехарочными воротами"). Саперы произвели подрывы, что вызвало обвал частей здания, защитникам не оставалось ничего иного, кроме как сдаться. Справа на фото можно увидеть пленных красноармейцев, другие покаидают здание с поднятыми руками в левой части снимка. У правого края фотографии можно узнать "Трехарочные ворота".
Брест, 26 июня 1941 г."


Коллеги,а почему решили,что на снимке есть пленные красноармейцы???  Фигуры людей, выходящих из КК вообще плохо различимы, даже в фоторедакторе.. Возможно,что человек в проёме двери поднял руки..но и то не факт...

И качество изображения - есть ли такие еще? Может это кадр кинохроники?
"У нас, "Птенец-Говорун",   как начнет все сам по полочкам расскладывать, анализировать и представлять, так "БИК" том 10 - это только середина исследования будет"

(с) Егорыч, 2014

Онлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Коллеги,а почему решили,что на снимке есть пленные красноармейцы???
Там странный какой-то кипиш происходит... Лично мне сразу как увидел фото показалось, что пленяют...
Хотя есть доля верятности, что на фото снята только одна сторона конфликта.

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5794
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Костя,по ходу это и есть кинохроника.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
И ещё про 200 пропавших без вести.
Нач. генштаба группы армий "Центр" фон Грайффенберг в своем отчете от 27.06.1941 дает следующие цифры потерь 45 пд:
28 офицеров, 251 унтер-офицер и солдат убиты, 2 офицера и 206 унтер-офицеров и солдат пропали без вести, 31 офицер и 619 унтер-офицеров и солдат ранеными.

По итогу суммарные безвозвратные потери (без учета раненых) по его информации - 487 чел, что на 12 больше чем записей у Гшёпфа и на 20 больше чем реально учтенное у него кол-во потерь. Однако надо отметить, что это промежуточные данные от 27.06. За последующие несколько дней произойдет уточнение, в соответствии с которым кол-во уменьшится в основном за счет некоторых "пропавших без вести", оказавшихся в итоге живыми.

Также не менее интересны цифры в отношении русских пленных. Фон Грайффенберг дает цифру в 6000чел., при этом указывая "только в крепости".

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
В продолжение темы пленных, особенно за 27.06.

Донесение Ib 45  LIII АК от 27.06. о пленных за период с 24 по 26.06. (данные по сост. на 20-00 26.06.)

захвачено
32 офицера, 3030 мл. ком. и солдат   / перенаправлены в сборные пункты пленных   
/Вирзинг/

далее приведу быстро без перепечатки всех текстов:
за 25.06. по сост. на 20-00 (донесение от 26.06.)
8 офицеров, 733 мл. к-ров и солдат /точно / лагерь в/п Лобачув
раненые военнопленные:
2 офицера, 74 мл. к-ров и солдат /точно / резервные военный госпиталь Бяла-Подляска  (итого: 10  / 847)

за 26.06. по сост. на 20-00 (донесение от 27.06.)
офицеры | мл. комсостав и солдаты |   точно/приблиз. | национальность |  местонахождение в наст. время

                                780                        точно                    русские            переданы охранному батальону
                                150                        приблизительно    русские            переданы охранному батальону
  1                            122                        точно                    русские            лагерь военнопленных Тересполь
                                  45                        точно                    русские           Брест-Литовск, крепость
                                   1                         точно                    поляк              Брест-Литовск, крепость
                                  14                        точно                    украинцы        Брест-Литовск, крепость
                                   3                         точно                    гражданские    Брест-Литовск, крепость
итого: 1    /  1115


за 27.06. по сост. на 20-00 (донесение от 28.06.)

3     323                        точно                    русские            лесной лагерь, 1 км восточнее Лехуты
итого: 3    /  323

326 пленных за 27.06. учитывая все больше и больше новой поступающей информации  - это вполне реально. Даже допуская, что в это кол-во включены плененные 26.06. и не выведенные сразу из крепости (см. выше) 63 чел., то остается 263.

за 27-30.06. по сост. на 20-00 30.06. (донесение от 01.07.)

офицеры | мл. комсостав и солдаты |   точно/приблиз. | национальность |  местонахождение в наст. время
 32                        908                               [ данные отсутствуют ]              перенаправлены в сборные пункты пленных


за 30.06. по сост. на 20-00 (донесение от 01.07.)

офицеры | мл. комсостав и солдаты |   точно/приблиз. | национальность |  местонахождение в наст. время
   3                        35                               точно                 русские             Приняты охранным батальоном. Офицеры были направлены на 
                                                                                                                 сборный пункт пленных Тересполь отдельно

за 01.07. по сост. на 20-00 (донесение от 02.07.)
                                                     "нет"



 

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3028
По 22-23.06 расклад есть? ???

Опять же, 1(!) пленный офицер за 26.06... по форумным спискам таких не менее трех  :o
« Последнее редактирование: 14 Февраля 2016, 15:49 от КАЮР »

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
По 22-23.06 расклад есть? ???

есть, и информация ещё более подробная, т.к. шло большее кол-во докладов из разных подразделений. Надо сделать выборку тоже.

Вот например в полосе наступления 3х дивизий XII AK по сост. на 24-00 22.06., очень интересно (пропорции пленных у 45 и у соседей):

              офицеров | унтер-оф. и солдат |  комиссаров

31 пд           3                      55                        -
34 пд           -                      25                        -           
45 пд           13                   1600                     9
корпус          3                       -                        -

Отправлены маршем в лагерь военнопленных в Бяла-Подляске.
Общее кол-во определено приблизительно

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
В вышеуказанном документе очень интересно число "комиссаров", захваченных 22.06. 45 пд - 9 чел. При сопоставлении с известными данными по потерям многих можно точно определить.

Далее - одно из больших как по мне открытий книги - факты исполнения 45 пд "приказа о комиссарах" в первые дни наступления.
Те самые 9, указанные в документе, с очень большой долей вероятности были расстреляны.

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Презентация сборника Ганцера:

27.02.2016, 12.00, обл. библиотека, Брест
01.03.2016, 17.00 Музей истории ВОВа, Минск.
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн a_live

  • Участник проекта
  • Сообщений: 269
В поисках истины